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主题:(整理)给想与GAY接触的女孩子 [95]
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鉴于前一个帖子语气词用的太多,容易造成误解,因此将之重新整理补完。

在此先解释一些名词的用法,避免不必要的误会:小白,在网络上常指无知不懂规矩没礼貌的家伙,沙文猪,对大男子主义的男人的蔑称,同人女,一个中性词,至少在这里是如此,特指喜欢耽美或称BL的一群女孩子,因为方便起见如此称呼,不同意者改天再探讨。

以下,是给怀着好奇心想结交男同性恋者的MM们的一些忠告,和我的个人看法。
在做好心理准备,选择好对象之前,不要轻易去接触GAY的圈子。
虽然我个人运气比较好,所认识的男同性恋者都是很好的人,但是有相当多的GAY,眼睛里只容得下男人,会以为你是来和他抢男人的,或者对女性本身怀着深刻的厌恶。
随着同人女人群的扩大,不少人由小说漫画开始,对现实生活中的□□生了兴趣。
随着接触的增多,矛盾也就产生了。
由于一些女孩子在GAY站上假扮男生,或者成群结队跑去GAY吧玩,又不注意自己的言行,把GAY当成新奇的物品,充满兴奋地探究别人的隐私,以及其他一些干扰了别人生活的行为,产生了很坏的影响。

关于这些,已经有很多人批评过这样的行为,在这里,我想换一个角度探讨由之产生的后遗症。

矛盾的产生,确实一开始是由于这些女孩子过分的行为,但是,我所不能认同的是,某些GYA因此认为所有的同人女都是骗子,坏人,窥私癖,是为了欺骗GAY们的感情而来的。
记得我认识的一个没成年的小男生和一个才见面的男人上床,我的第一反应就是掐着他去做检查,虽然他不情愿而没去成,但从此以后我警告他,和别人出去一定要懂得保护自己。因为那个男人有很多性伴而且是个S,对他的感情根本不真而且还容易染上危险的疾病。
按照那些因为某些同人女就一棒子把整个群体打死的GAY的逻辑,那么,我是不是也可以凭着我的狭隘的所见所想,写出一本《丑陋的男同性恋》来说所有的男同性恋者乱性,吸毒,欺骗小孩子,过颓废放荡的生活,?显然,这是不客观也不公正的。

记得某讨论区有人说,别人讨厌同性恋,是因为不了解,GAY讨厌同人女,是因为太了解。但是实际上,“同人女”这个群体发展到今天,其广泛而复杂的构成已不是一两句话能说清楚的(单从性向的构成来说,就我知道的,大部分是异性恋,但也有把自己当男人的女孩子,有女同,有双性恋)都没有经过认真的调查分析,怎么能称太了解呢。这样,我是不是也能凭着对GAY的一些个案的了解,来讨厌所有GAY?天下人等各形各色,你说那几个同人女砸了同人女的牌子,那我也可不可以说想你这样不经过大脑思考就发一些小白加沙文言论的GAY,是砸了GAY的牌子,而完全无视那些有修养讲道理的GAY?

每次看到“同性恋比异性恋好的十个理由”这样的题目就让我喷饭,这实在是显得过于自恋和幼稚了。
我虽然自诩女权主义可从来没想到从基因上去分析女性比男性优越的十大理由。
平等,和谐,互相包容,才是最美妙的形态。

我知道不少在上大学或念研究生的姐姐努力在人群中为同性恋者树立正面的形象,无论是演讲,辩论,还是在广播中讲石墙运动,如果你也把这理解成恶意,那我只能说是“狗咬吕洞宾”。 不管你愿意不愿意她们来关注你们的生活,可是我以为,从事这这些善意行为的女孩子,受到牵连的责难都是不公平的。

有很多女孩子在尝试着帮助身边的同性恋者,在尝试着一些男同性恋者为高危易感人群的疾病的预防宣传,在尝试着去理解,去研究,谁敢否认这些女孩子中将来会产生一些张北川李银河式的人物?。


偏见比无知更可怕,但是人就要发生接触。
不管我们自己愿意不愿意,都不可能只是一个封闭的自娱小圈子,必然会吸引周围人的注意。因为我们是生活在整体的社会中。 虽然理论上可以说,GAY的圈子是GAY的圈子,同人女的圈子是同人女的圈子,但是实际情形是,总有女孩子想在现实中寻找对书和漫画里所描绘的世界,又或者因此而产生更高层次的兴趣,而去探究自身以外的世界,不管出自善意还是恶意。而且,也有GAY总是拿自身和耽美小说对照,认为描写的是他们他们就有发言权,又因为了解的不够,产生了耽美小说就是□□,SM,是对他们的扭曲和侮辱。

误解,就是这样产生的。要想筑起高墙,恐怕误会更深,因此,我并不赞成老死不相往来的做法。事实上,也有很好很成功的GAY和同人女成为朋友的例子。


在沟通之前,应该做好准备

首先,千万不要把耽美当现实,不要一相情愿地认为一切都象故事里那么美好。
不要因为自己的愿望,就原谅所有GAY,包括他们中那些不好的人和事。

第二,一定要选择好对象。要找那些容易沟通的,社会性强的,宽容的,明白事理的,值得成为朋友的。万一孤僻的,封闭的,不愿意和你接触的,就不要死缠。


第三,要树立良好的心态,不要为那些个真正的窥私癖和骗子背包袱。注意自身言行当然重要,因为体面生活,不扰他人确实是社会秩序良好的重要原因。
但面对不讲道理的小白,不要屈服,更不要因为那几个真正的窥私癖和骗子而对小白道歉。


行为上要注意的:
1 因为窥私癖的心态去和GAY接触而被讨厌,那是活该
2 如果不是,那么面对小白和沙猪,扭头就走,除非你有足够的耐心和信心,并确信他们不是坚持己见的。
3 不要因为他是GAY,那就原谅他的所有坏行为,因为是人就有人格高下 之分。
4 不要鼓励未成年人去尝试性的接触,如果他非要如此,那一定要反复告诫懂得自我保护,必要时甚至要学会阻止。
5 不要把小说代入生活,无论写得多么有现实感。
6 学会平等的对话,学会包容和理解。GAY是凡人,不是耽美小说中的完人。
7 去GAY吧的时候,要挑那种不挑客人的,如果人家不欢迎你进,用不着搞地下工作,算是一种自重 。


另外,算是我的个人希望,如果对人类学和性政治学有兴趣,希望大家去找些相关的书来看。想必同人女里也不全是只对帅哥感兴趣的。


№0 ☆☆☆恶魔潘 2004-05-30 21:40:08留言☆☆☆  加书签 投诉 不再看TA

DING
№1 ☆☆☆恶魔潘2004-05-30 21:50:21留言☆☆☆ 
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很严肃的内容,但是挺真的!支持楼主意见~建议看耽美的JJMM分清理想与现实的巨大差异
№2 ☆☆☆SK2004-05-30 21:57:38留言☆☆☆ 
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up
№3 ☆☆☆DBC2004-05-30 22:01:19留言☆☆☆ 
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首先,不要本末倒置。现实的同性恋不需要同人女的支持和帮助!虽然他们是少数,但社会终究有空间容纳他们的存在。他们也许活得很辛苦但那不是我们碰触的范畴。不要以为自己爱耽美=支持GAY。同人女不是为推动同性恋运动而存在,我们可能会因为接触耽美而对GAY世界有了解和认识,进而接受现实的同性恋,但我们的大前提并不是推动GAY,GAY之中有性格很烂的人又如何?冒犯到你就得让你这样公开骂?在一个充满同人女的地方攻击他们?
 
 其次,男人不论是不是GAY也会有沙猪,你不需要特地针对GAY,把自己的怨气怒气推到某些GAY身上。在现实上应该也有些人让你觉得很难相处,或者性格很讨厌,他们都是GAY吗?
 
 还有,如果你真正了解GAY族群,就会知道他们的生活不是你想像中的美好,同人女可以在小说中知道很多,明白很多,但并没有真实的体会过,感受并不深刻,就好像你知道世界有战争,有很多人死去,可你不是设身处地你始终不明白那种惨况。
 
 我想说的是,就算GAY有讨厌女人、很沙文、性格很孤僻、出口伤人的GAY,也请给予他们尊重。如果你以为你语气温和亲切,笑容满面对他们说话叫做尊重,很遗憾你是错误理解。GAY在世界上仍是少数族群,他们可能只会对「自己人」亲切,或者心防很重、不想和人深交,尤其是同人女这种带著好奇和猎奇心态去研究他们的人,就好像被剥光自己的秘密受到侵犯一样难受,他们态度差甚至语带侮辱也是可以理解。当然,这些难以沟通的GAY一早已被你归为人格有问题的人渣小白,你大概也不会去了解的机会。
 
 无论如何,看耽美的继续看耽美,不要去管真实GAY如何。如果你认识现实的GAY,也不要以同人女的身份和他交朋友。同人女并不是做什么都可以理直气壮的。
 
 
  
☆☆☆YKK于2004-05-30 00:15:12留言☆☆☆
 
 
 
先说明,李银河不是同人女。
另外,她的采访也不是一帆风顺的。
她也说过很多时候有人是纯粹的讨厌女性,是由王小波去接触受访人士。
另外,希望楼主不要用社会学研究这个词来解释一切。
即使是做社会学研究,也一样要做好受访者拒绝,不愿曝光,甚至被辱骂的准备。
这与是否同人女毫无关系。
 
其次,关于同人女的问题,现在的状况就是素质参差不齐,举个例子来说,上次的报社事件,我去看过了,整个留言60%都是辱骂词汇,言之有物的极少。让人看到的确会产生不良影响。
另,对同性恋者抱有极大的兴趣的人也大有人在。如果莫明其妙的有陌生人跑来跟你说,我支持你啊,帮助你,——这本身就是一种歧视了。这样随随便便介入他人生活,发现并不如自己所理想的那样就跑掉,并不是每个“他人”都愿意的吧?即使抱持的是好意,也请考虑对方愿意不愿意的问题。
 
同性恋圈子就是如此,讨厌女性的占大多数,419很平常。楼主既然是从同网开始的,那么应该明白。每天聊天室里180,62,身体健壮求419之类的比比皆是。这就是现实。不需要别人在旁边摇旗呐喊,也不需要别人来指手画脚说自己做得不对——只要他成人。如果明白这些,也依然坚持要帮助他们,那么我要说,我很佩服。那么也请不要因为这种小事就抱怨,因为这是必然会遇到的情况。如果不行,那么放弃也可以的。在自己的圈子yy,也是很愉快的事。
 
也请不要动不动就说别人小白。无论是同人女,或是同性恋者,还是普通人。我们也不都是这么成长过来的吗?从一开始的什么都不懂,慢慢有了接触才会了解,也请体谅,作为GAY的心理。
 
  
☆☆☆cain于2004-05-30 00:20:59留言☆☆☆
 
 
 
十分同意。
 
不要在不了解的情况下就去介入他们,尽管你以为自己懂的很多,懂得包容諒解。不干预就是对他们就是最好的尊重。读人类学那又怎样?那就有资格去了解吗?
 
 
  
☆☆☆YKK于2004-05-30 00:32:43留言☆☆☆
№4 ☆☆☆ding2004-05-30 23:25:40留言☆☆☆ 
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大人说得太好了,部分同人女的思想的确很不成熟
 
可以转载大人的这篇文吗?
书评小屋http://booklet.xilubbs.com
谢谢~~~
№5 ☆☆☆果Jam2004-05-31 00:54:43留言☆☆☆ 
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呵呵,我认识的GAY都蛮好的。我是光明正大的告诉他们我喜欢男人的。其实他们有些还是蛮愿意跟女孩子做朋友的。
№6 ☆☆☆鲤跳!!2004-05-31 01:00:12留言☆☆☆ 
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这个问题还米深入讨论,,8过偶认识的基本上米有太讨厌女性的。可能因为很多是BI吧。。。会好很多。。。。
№7 ☆☆☆清水2004-05-31 07:18:29留言☆☆☆ 
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你说的第五点我完全做不到,看了后,我七魂不见了八魂.顺带着连北京这个以前没特别感的地方都一往情深了,一见稍微平头整脸点的男人我就暗暗希望他们都是同志.等完了这篇文,我要下网几个月休养生息一下.
№8 ☆☆☆和容2004-05-31 10:51:56留言☆☆☆ 
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UP一下下~
 
个人看法,人人平等万万岁~
№9 ☆☆☆捏~2004-05-31 15:23:10留言☆☆☆ 
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十分同意。
 
不要在不了解的情况下就去介入他们,尽管你以为自己懂的很多,懂得包容諒解。不干预就是对他们就是最好的尊重。读人类学那又怎样?那就有资格去了解吗?
 
 
☆☆☆YKK于2004-05-30 00:32:43留言☆☆☆
偶不这么认为,偶认为要了解,就必须亲自去做。要不然只是纸上谈兵。
至于怎么做,方法是另一个问题。
№10 ☆☆☆捏~2004-05-31 15:25:18留言☆☆☆ 
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同志只是普通人
他们的爱情也可以和普通异性恋中的一样
不要把自己的幻想强加到他们身上,这对他们不公平
 
耽美始终是YY的东西``要把他和现实分开
 
 
PS:在想```耽美可不可以在同志眼中看起来就像女生看的言情小说呢?
№11 ☆☆☆LAILE2004-05-31 15:49:08留言☆☆☆ 
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 嗯,楼主这篇文的语气改善了许多,但重点没变嘛(笑)。如果作为一篇让人清醒的建议倒是不错。
 
 关於同人女:同是天涯同人女,何苦自己咬自己人,一付置身事外的样子?同人女的问题或者不良的耽美风气并不是一两个人的事,在你大声说同人女有很多小白的时候,请想想,那些被认为是小白的行为你真的一项也没做过?你跟她们撇得很乾净吧?你们爱的是一样的东西,你们真的撇得清吗?不论同人女中有什么人,我很反感随便将人叫小白的说法。
 
 我不反对GAY和同人女成为朋友,事实的确有GAY和同人女能成为朋友,但我相信能这么做的同人女心态已经是非常成熟,懂得处理两性关系和分辨现实耽美,不需要担心带来不良後果。可是,我得说明,这些能成为朋友的只是一小部份。不少GAY都不愿意接受同人女这种带有窥探动机的生物,而选择敬而远之的态度;而大部份的同人女并没有接触过真实的GAY,对他们的认知停留在唯美的幻想,就算知道了真实的GAY并不美好,还是会盲目地想像和支持。如果不成熟的同人女与GAY成为朋友,可能会出现某些可怕的场景。
 同人女会理直气壮地问:「干後面是不是很紧?」、「你一晚能干多少次?」
 遇到喜欢玩419的GAY:「不要游戏人间了,快点去找个会疼爱你的小攻吧???」
 遇到爱玩SM的GAY:「怎麽?你是被虐的?玩得很爽吧?」
 遇到漂亮CISSY:「好…好漂亮的小受!!你和多少人玩过了?」
 在同人女觉得很有趣的时候,有没有想过这对GAY来说可能是一种伤害?如果同人女没有杀伤力,为什麽有些GAY对同人女如此反感或者敬而远之?
 
 我坚持不要以同人女身份干扰GAY生活。和他们做朋友是没关系,询问他们的生活也未尝不可,但请你先确认不会惹起对方反感,或者不要问一些只有在耽美中才会出现匪夷所思的东西,可不是每个GAY也会觉得你这种问题很有趣。如果你认为GAY觉得同人女很可爱,因为她们会支持他们,很遗憾这叫做过度幻想。
 
 同人女只是同人女。耽美和GAY是封闭的小众圈子,我不知道为什麽楼主可以说得那么理直气壮。小众存在会影响到周围的事物,它不可能攀上主流,但它有自己存在的空间。耽美是一种兴趣,但事实上你不会去找GAY结婚或者变成同性恋,正如GAY永远无法取代异性恋一样。同人女圈子和GAY圈子是不能也不应该互相交融的。至少GAY完全没兴趣了解同人女是什麽,只要不犯到他们就好(而事实上是有冒犯到了)。只有自己一头热是没用的。
№12 ☆☆☆YKK2004-05-31 16:26:59留言☆☆☆ 
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依然支持JJ*^ ^*
偶可以转这个文到偶家评论区(聆听·感悟)吗?
地址:
 
http://board5.cgiworld.net/list.cgi?id=shamo
 
谢谢!
№13 ☆☆☆穆月2004-05-31 17:27:18留言☆☆☆ 
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依然支持JJ*^ ^*
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谢谢!
 
  
☆☆☆穆月于2004-05-31 17:27:18留言☆☆☆
 
☆☆☆穆月于2004-05-31 17:27:18留言☆☆☆
 
可以
№16 ☆☆☆恶魔潘2004-05-31 18:52:30留言☆☆☆ 
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鼓掌~~~两位继续……
№19 ☆☆☆2004-05-31 19:29:14留言☆☆☆ 
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樓上的,嘲我們呐!?
妳有意見也可以發表下,我們一起探討嘛~~~~~~~
№20 ☆☆☆無心2004-05-31 19:30:38留言☆☆☆ 
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