这个看过
觉得太贬低红楼了

米错啊！薛宝钗那女人太有心计了，不喜欢！

?就算林mm不死，贾家媳妇的第一人选也不会是她吧……
btw：若我是老太君王夫人，也不会希望林mm嫁到贾府作正室……顶锅盖下……

开始几次燕窝是宝钗送的，以后宝玉在贾母面前提起，就改由贾府自家准备燕窝了。真是胡诌

....
好粗陋的杀人动机啊,好歹也得是宝钗对黛玉由爱生恨,得不到你的心就得到你的命啊.

☆☆☆…………于2005-09-19 16:49:52留言☆☆☆　  
 
薛宝钗想下毒还是很容易滴
而且她曾经偷听别人私房话又栽赃给林黛玉
可见她早就视为眼中钉了。

反正我不喜欢薛宝钗这个女人
感觉曹雪芹虽然写她很美,但小处经常提句这个女人很有心计
而且,最关键的:
所谓金玉良缘一直是薛家人说的,金牌子也是他们打的,贾家之前可一直没听说过什么有玉的要找有金的配
所以,曹雪芹一直暗示薛宝钗是倒贴贾宝玉的

这个我早就知道了

林黛玉之致死
 
　　黛玉的所以致死，并不是像高鹗所写的那样。致黛玉以死的主凶，是元春、贾政、王夫人、赵姨娘，却不是凤姐、贾母。其间曲折经过，种种关系，还能从前八十回的线路和暗示推知一个梗概。今试作一点解说。头绪较繁，分段而叙：
 
　　元春本来就不喜欢黛玉。这在她赏赐东西时对钗、黛有厚薄分别，大家早已看出。其实曹雪芹对此先有暗示：在“省亲”回中，由于元春的关系，两次都把“绿玉”字样废除不得使用，一是“红香绿玉”改成“怡红快绿”，一是“绿玉春犹卷”改成“绿蜡……”。宝钗明说：“他因不喜‘红香绿玉’四字，改成了‘怡红快绿’；你会子偏用‘绿玉’，岂不是有意和他争驰了？”此笔最为要紧。
 
　　但仅仅因此，感情善恶，还不能决定婚姻大事，因为“师出无名”，要想毁黛玉，必须有“名正言须”的罪名。这个，元春尚无法自定，必另有提供“罪状”之人。
 
　　为了宝玉的婚事而可以入宫正式向元春提供重大意见的人，只有贾政、王夫人。贾政自己也并不能定出黛玉的罪名，因为他不真正了解。“真正了解”的，还是一位女眷，而且是能向贾政耳边枕畔灌注谗言的人。这就是赵姨娘。如第七十三回写赵姨娘的小店环小鹊跑来向宝玉报说：“我来告诉你一个信儿，方才我们奶奶这般如此在老爷前说了。你仔细明儿老爷问你话。”此等处最堪注目。
 
　　赵姨娘处心积虑，要害宝玉，这大家早都明白，不用赘述。她害宝玉的手法，就是不时向贾政耳边进谗讲坏话。坏话的主题并不只是“不读书”“爱顽”的条款，而是另有大题目：即说宝、黛二人有“不才之事”----这是最能触怒封建家长、使贾政深恶宝玉的关键问题。正如龚人向王夫人所言：“二爷也大了，若要叫人说出一个不好字来，……二爷一生的声名品行岂不完了？二则太太也难见老爷。”这就是所谓大题目，所以王夫人竟如“雷轰电掣”。
 
　　宝、黛二人的形迹亲密，并不避人，可说是公开的事实，贾母、凤姐的话言，早都明白表示承认默许。---所避忌的，只有赵姨娘。证据十分显明：第五十二回，宝、黛正待谈心，“一语未了，史见赵姨娘走了进来瞧黛玉”，黛玉忙的一阵周旋招待，“一面又使眼色与宝玉。宝玉会意，便走了出来。”素日情势，不问可知。
 
　　此种参证还有可寻。第十九回黛玉见宝玉脸上有“钮扣”大的一点“血渍”，便说：“你又干这些事了！……便是舅舅看不见，别人看见了又当奇事新鲜话儿去学舌讨好儿，吹到舅舅耳朵里，又大家不干净、惹气！”这就是明白指的赵姨娘。“大家不干净”一语最为重要。可见黛玉为了自身与宝玉的关系，深畏于赵姨娘的诬谗陷害。
 
　　又如第四十五回黛玉与宝钗谈论，说：“你看这里这些人因见老太太多疼了宝玉和凤丫头两个，他们尚虎视眈眈，背地里言三语四的，何况于我！……他们已经多嫌着我了，如今我还不知进退，何苦叫他们咒我！”话更明显。
 
　　不宁唯是，就是宝玉那次贾政毒打，明里是因为蒋玉菡、金钏之事，实则也还是包含着宝、黛的一重分案。何以言此？只要看一看毒打之后，宝、黛二人的表示和神情，便洞若观火了----黛玉“心中虽有万句言词，只是不能说得半句，半日，方抽抽噎噎的说道：‘你从此可都改了罢！’宝玉听说，便长叹一声道：‘你放心。别说这样话。就便为这些人死了，也是情愿的。况已是活来了。’”我们宜细心体会作者的用笔，如果以为这是黛玉特意探询宝玉对蒋玉菡、金钏等人的态度，而宝玉也有必要向黛玉作出甘为菡、钏而死的“保证”，那就是未得作者笔法真意---黛之问，玉之答，都分明是在这样强大压力下为自己的大事而重表决心态度。这足见此一场绝大风波，骨子里还是由于黛玉；菡、钏等等不过引线与陪衬而已。----我们于此也才明白：为何毒打之后，却紧接就特写宝玉送帕、黛玉题诗的那一情景？这些笔墨，最是曹雪芹惨澹经营之处。宝玉被打后，又紧接即写恶化人向王夫人进言，特别说到“林姑娘宝姑娘”，亦最明显----林为主，宝是陪话而已。

林黛玉作王妃后战死沙场，有诗为证：
 
　　诡婳词 宝玉
　　
　　恒王好武兼好色,遂教美女习骑射.
　　秾歌艳舞不成欢,列阵挽戈为自得.
　　眼前不见尘沙起,将军俏影红灯里.
　　叱咤时闻口舌香,霜矛雪剑娇难举.
　　丁香结子芙蓉绦,不系明珠系宝刀.
　　战罢夜阑心力怯,脂痕粉渍污鲛鮹.
　　明年流寇走山东,强吞虎豹势如蜂.
　　王率天兵思剿灭,一战再战不成功.
　　腥风吹折陇头麦,日照旌旗虎帐空.
　　青山寂寂水澌澌,正是恒王战死时.
　　雨淋白骨血染草,月冷黄沙鬼守尸.
　　纷纷将士只保身,青州眼见皆灰尘,
　　不期忠义明闺阁,愤起恒王得意人.
　　恒王得意数谁行,诡婳将军林四娘,
　　号令秦姬驱赵女,艳李秾桃临战场.
　　绣鞍有泪春愁重,铁甲无声夜气凉.
　　胜负自然难预定,誓盟生死报前王.
　　贼势猖獗不可敌,柳折花残实可伤,
　　魂依城郭家乡近,马践胭脂骨髓香.
　　星驰时报入京师,谁家儿女不伤悲!
　　天子惊慌恨失守,此时文武皆垂首. 　　
　　何事文武立朝纲,不及闺中林四娘! 　
　　我为四娘长太息,歌成馀意尚傍徨.

汗，和偶的马甲好象啊？？

不是吧!!书中明写了贾母真正属意的孙媳人选是宝琴，还特地向薛姨妈打听宝琴的八字，薛姨妈也明白老太太的意思，只说宝琴的爹在世的时候已经把宝琴许了人家，老太太才断了念头，薛姨妈也为此感到遗憾!

并非完全如楼主所言，
  其一，说到黛玉竟是宝钗所害，实属荒唐！且不说书中的实据，单只从曹雪芹的写法来说，这样一部奇书，处处是戏、步步有迷、错综复杂、伏线千里的力作，竟会拿这样流俗不堪的情节来搪塞吗？果真如此，何至于十载增删！先为雪芹一哭！
   其二，说到致黛玉之死的元凶是元春，这点我倒是十分同意。元春是个十足的家族利益至上者，自己都可以牺牲，何况别人！薛家是皇商，又是王家的姻亲，自然比林家强了百倍，更何况宝钗那一种完美的封建淑女形象，还有别的说话吗？
   其三，说到贾母、凤姐是宝林二人的维护者却不尽然，至少凤姐对此事并无偏颇，只是按照一贯做法，顺从贾母的意愿罢了。贾母在张道士提亲一回曾说过，不计较女方家世，“果真那家子穷，不过帮他几两银子罢了”，而要看女孩子本人的“模样品性”，显然是指着宝钗说的，此时凤姐自然会当作属意黛玉的表示了，所以有后面的一些调笑，“既吃了我们家的茶，怎么还不给我们家作媳妇儿”之类的，而且兴儿也跟二姐提到“将来准是林姑娘定了的”。但是后来贾母几次抬举宝钗，诸如出资为她过生日，人前人后夸奖她强过其他几个女孩等，于是凤姐也开始对钗黛区别对待了。及至宝琴到来，贾母喜欢得了不得，本想做亲，无奈已有了人家，凤姐此时还说了句“真不巧，我正想作个媒呢”，可见从头到尾凤姐至多算是个宝林的同情者，贾母也并非完全属意黛玉，只是同宝钗相比，黛玉在贾母心里是更有分量罢了。楼主说到凤姐自黛玉进府起就对宝林二人如何如何好的话，实在有失。试问现放着这两个贾母心尖儿上的玉儿，“少说也有一万个心眼子”的凤姐会不上心，不卖好？便是袭人也知道在黛玉进府的头一晚到黛玉那儿去联络感情，咱们的凤哥儿能连这点子眼色都没有吗？
    其四，说宝玉挨打也有黛玉的成分在内，未免牵强，盖因其时二人之间的情愫并未明示，而是这次之后，宝玉赠旧帕，这才互通心曲，至此心意明朗，之前二人种种争端口角，皆是未表心迹的试探猜疑所至，而二人的感情此时只有袭人察觉到了，连王夫人都不曾有闻，则贾政若为此事责打宝玉只能自赵姨娘处得知，然而赵姨娘是否能有这些认知呢？我不以为然。首先如袭人、紫鹃这班贴身丫头们即使察觉到了，也不会乱说，不仅是给主子惹事，重要的是那个年代这些话是不能从女孩儿嘴里说出来的，乱传就更不可能了。所以赵姨娘如何得知？其次，就算是赵姨娘有这样的猜疑，说给了贾政，贾政会否相信也成问题。因为贾母的关系，贾母彼时还只当他们“小孩子们”，认为亲密也无妨，所以贾政不太可能有二人关系出格的印象，而且从后文看，赵姨娘在贾政心里不过是泄欲工具而已，曾经想要把彩霞说给自己儿子贾环的赵姨娘，“及至打发贾政睡下了”也未曾求到这个恩典，可见她的话在贾政心里毫无分量！因此以宝玉伤后，宝黛二人的表现为因，推出贾政责打宝玉是为二人的不才关系，私以为勉强！
   最后，那首姽婳词，应是指晴雯而作，不过既然曹以晴雯为黛玉之影子，则言及黛玉也未算有差。

我还是觉得贾母是支持宝黛的

不是吧!!书中明写了贾母真正属意的孙媳人选是宝琴，还特地向薛姨妈打听宝琴的八字，薛姨妈也明白老太太的意思，只说宝琴的爹在世的时候已经把宝琴许了人家，老太太才断了念头，薛姨妈也为此感到遗憾!  
  
☆☆☆披着狼皮的羊于2005-09-19 20:22:51留言☆☆☆　
这段不是这个意思啦, 这段其实是"明问宝琴,实拒宝钗"的意思啦,宝琴进京就是为了遣嫁来的,人人都知道的. 贾母这么问,当然不是想要她当媳妇了.
实际上应该是: 宝大姑娘赖在贾府这么多年, 整天金啊玉啊的明里暗里嚷嚷, 可贾母什么表示都没有过, 宝琴一来就问生辰八字, 其实就是为了告诉薛姨妈,俺家对你们大姑娘没意思.

☆☆☆lily li于2005-09-20 05:55:58留言☆☆☆　
同意

☆☆☆lily li于2005-09-20 05:55:58留言☆☆☆　
GJM
 
所以电视的处理也许更符合原意

另外，我认为林黛玉的财产问题也证明了宝黛的婚事是早有定论的，大家都认为林黛玉是个穷孩子，其实不然，林家历代为官，林如海又是单传，而做的又是个肥缺，再清廉也收入不少，而且书里也没有人说他清廉，只不过不是贪得无厌典型，没什么可说的罢了。家里人口又少，花费肯定也少了。要不然贾家怎么可能把女儿嫁给他，林黛玉的妈没出嫁之前可比林黛玉他们这一代的小姐娇贵的多了（插一句，贾敏嫁得可真好，又有钱又有学问，探花，基本上可以肯定长得也不错，而且上无双亲长辈下无兄弟姐妹，夫妻感情也不错，是现在很多女生的理想吧，可惜不长命）。又，林黛玉小时候读书条件可比贾宝玉甄宝玉这样的世家公子，有科班出身中过科举的人来做家庭教师，甚至贾宝玉还不如他，除了隐约说起有过家庭教师启蒙以外，后来家塾那个不过是个屡试不第的老书生，其他小姐们谁有专门的教师了？三春的老师是共用的，更也不会是什么学问高的人（不然应该去教贾宝玉了）。
而且林黛玉自己也是很奢侈的，大家不要被电视剧的印象所影响，在书上，林黛玉是很会享受的，刘姥姥游大观园的那段就可以证明，林黛玉的豪华程度仅次于贾宝玉，而且豪华的有品味，朴素的反而是薛宝钗。
但是林黛玉又不愿意多提出特殊的要求，除了平常老太太偶尔特别给他一些东西，其他的都跟其他的姑娘一样，他又有什么条件奢侈呢？结论是，他自己带来的，她小时候第一次到贾府就至少带了一船东西（贾雨村要另雇一船，可见船上放满了东西，要不然贾雨村大可以同船来，林黛玉虽然是小姐，当时也不过10岁左右（还有种说法是只有6、7岁），只是个儿童，贾雨村又是他老师，不需要太避嫌，同船不同仓完全问题，林黛玉只带了一个丫环也婆子，再加上两个贾家去接的婆子，根本不可能住不下，又不是过小河的渡船，运河里的船是很大的，唯一的可能就是放满了林黛玉的东西！而且书里也没说只有林黛玉只用了一艘船。第二次，办完林如海的丧事回来，肯定能带来的都带来了，就贾宝玉说见就有“许多”书和给姐妹的礼物。
当然，林黛玉能带的有限，不过是些细软和部分古董，那么其他的呢？也许有人会说，她是女儿那时候没有继承权，大部分情况下应该是这样，可是，她是唯一的孩子，而且其他同族亲戚关系都太远，有一个特殊情况她就可以，就是她已经有婆家了，由婆家出面谈判，比如以后有两个儿子的话，其中一个继承林家的香火之类的，如果条件达成，她就可以继承大部分财产，条件没有达成，贾府就不是她的当然监护人，林家的新继承人才是，那她也不太可能回贾府了。这就是贾琏为什么要派旺儿回家请老太太示下，而不是禀报，办丧事的事根本不需要示下，来往要好几天根本没有这个时间可以耽误。注意，旺儿是贾琏贴身大仆人，相当于管家，贾府的管家和男仆里面没有前3名也有前10名，如果是请安报信拿冬天衣服，一个普通的仆人来也就够了，甚至仆妇来更方便，为什么是旺儿，更肯定有更重要的事情。
为什么说这笔钱一定到了贾家呢？其实七十几回的时候贾琏的一句话透露的玄机，他说再发个两三百万的财就好了，因为前后文的说的都是银子，也就是说在贾琏所见他家发过一次两三百万两银子横财，可是是什么时候呢？贾蓉捐一个五品官也只花了一千二百两，当然这是内部价再打折的，王熙凤弄权铁槛寺闹出人命也不过三千两。可见，贪占枉法每单案子也不过数以千计，靠贪污根本不可能一次性得到两三百万两，其他的不过日常收支，田庄每年几千、万把两，皇帝赏赐更不可能那么多，唯一的可能只能是遗产。只是这笔钱在随后的几年里，盖园子，省亲，日常奢侈一大家子人的生活，还有他们收贿当然也要行贿，大大小小事情不断，几乎花光。
只是这件事一直没有说破，因为古时候未婚夫妻是不便见面的，连亲戚都要避嫌，比如邢岫烟和薛蝌一订婚，她父母就要吧她接出去住，是贾母作主说，邢岫烟住在园子里，两人不会见面，虽然会见到薛家姐妹但是都是姑娘，没有关系的，但是邢岫烟见到她们还是拘束了许多。如果宝黛一早就明确定了婚，林黛玉就没办法住了。尽管如此，全家上下还是认定他们是一对了，恐怕大家都心知肚明吧。
 
另外，林黛玉名下的财产到底是多少？一两银子现在的牌价是70几元，不过近百年来银一直贬值中，所以古时候的银子应该比现在值钱，也有人根据粮食牌价进行过种种计算，基本上是1000~100不等，如果是100，那么每个姑娘一个月2两零用钱，2两化妆品钱，虽然那场时候化妆品没有现在那么暴利，不过他们都用纯天然产品，原料成本也不便宜，只有200元买化妆品就太少了；如果是100，他们住在园子里，几乎没地方花钱去，也就偶尔给小厨房一点钱订做一些食品，给送东西的婆子几个钱小费，玩凑份子从来不要他们实质上出钱，搞诗社又能拉来专款赞助，2000又太多了。但是用100来计算，两三百万也有两三亿，好恐怖~