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主题:pbc历史,隔壁贴有感,秦始皇“坑儒”这个说法到底是怎么流传起来的? [179]
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其实这件事很简单啊,史记上记载的清清楚楚,原文是“焚史书 坑术士”,是秦始皇在被方士惹恼之后,把那些方士都抓起来杀了,这些方式中很多人也学儒学,有儒生被杀,但秦始皇发作的确不是冲着“儒”去的。
后来传着传着这件事就变味儿了,和焚书绑定了,导致很多人以为这两个是一回事?
№0 ☆☆☆= =|ba7373e6 2021-10-20 17:12:57留言☆☆☆  加书签 投诉 不再看TA

讲真,感觉像是后世儒家为了宣传需要,故意把这两件事绑定的?
№1 ☆☆☆= =|ba7373e62021-10-20 17:13:43留言☆☆☆ 
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文人就是很多这个春秋笔法的……前几天看于赓哲的频道才知道原来《新唐书》是宋朝的,说的跟真的似的武则天杀女是后人杜撰的,李治废后的时候诏书是以王皇后下毒的借口给她安的罪名,而非杀小公主,武则天女儿就是普通的夭折
№2 ☆☆☆= =|f5971aba2021-10-20 17:19:50留言☆☆☆ 
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讲真,感觉像是后世儒家为了宣传需要,故意把这两件事绑定的?
№1 ☆☆☆= =|ba7373e6于2021-10-20 17:13:43留言☆☆☆

这个说法最早好像是晋代的,之前看百家讲坛科普
№3 ☆☆☆= =|9e4df02b2021-10-20 17:20:19留言☆☆☆ 
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始皇闻亡,乃大怒曰:“吾前收天下书不中用者尽去之。悉召文学方术士甚众,欲以兴太平,方士欲练以求奇药。今闻韩众去不报,徐市等费以巨万计,终不得药,徒奸利相告日闻。卢生等吾尊赐之甚厚,今乃诽谤我,以重吾不德也。诸生在咸阳者,吾使人廉问,或为訞言以乱黔首。”于是使御史悉案问诸生,诸生传相告引,乃自除犯禁者四百六十余人,皆阬之咸阳,使天下知之,以惩后。益发谪徙边。始皇长子扶苏谏曰:“天下初定,远方黔首未集,诸生皆诵法孔子,今上皆重法绳之,臣恐天下不安。唯上察之。”始皇怒,使扶苏北监蒙恬于上郡。
可是原文就是方士儒生一起坑了啊
№4 ☆☆☆= =|4ae7a9872021-10-20 17:22:11留言☆☆☆ 
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始皇闻亡,乃大怒曰:“吾前收天下书不中用者尽去之。悉召文学方术士甚众,欲以兴太平,方士欲练以求奇药。今闻韩众去不报,徐市等费以巨万计,终不得药,徒奸利相告日闻。卢生等吾尊赐之甚厚,今乃诽谤我,以重吾不德也。诸生在咸阳者,吾使人廉问,或为訞言以乱黔首。”于是使御史悉案问诸生,诸生传相告引,乃自除犯禁者四百六十余人,皆阬之咸阳,使天下知之,以惩后。益发谪徙边。始皇长子扶苏谏曰:“天下初定,远方黔首未集,诸生皆诵法孔子,今上皆重法绳之,臣恐天下不安。唯上察之。”始皇怒,使扶苏北监蒙恬于上郡。
可是原文就是方士儒生一起坑了啊
№4 ☆☆☆= =|4ae7a987于2021-10-20 17:22:11留言☆☆☆

你看清楚这里面生不是指儒生这个意思,意思就是方士中有人信孔子的,但是秦始皇一怒之下就是埋了,他埋的原因是方士,儒生是他儿子为了给这些人求情提出来的他们是诵法孔子的,“皆重法绳之,臣恐天下不安”但是生气的秦始皇没有采纳他的意见,还是坑了
№5 ☆☆☆= =|f5971aba2021-10-20 17:26:51留言☆☆☆ 
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所以儒生坑没坑呢
№6 ☆☆☆= =|0e2a16a22021-10-20 17:27:07留言☆☆☆ 
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主要是古代不懂什么叫实事求是
№7 ☆☆☆|c63b469c2021-10-20 17:27:26留言☆☆☆ 
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坑的不是方士术士吗?
№8 ☆☆☆= =|a8e6bec12021-10-20 17:28:37留言☆☆☆ 
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这种就跟安史之乱之后说非我族类其心必异似的,实际上事件的根本矛盾不在宣传的这个点上,为了政治的目的移花接木了
№9 ☆☆☆= =|f5971aba2021-10-20 17:29:00留言☆☆☆ 
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秦始皇那会儿,不是很尊崇儒学,古代某些读书人你们也懂的……
№10 ☆☆☆= =|319002f12021-10-20 17:29:12留言☆☆☆ 
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始皇闻亡,乃大怒曰:“吾前收天下书不中用者尽去之。悉召文学方术士甚众,欲以兴太平,方士欲练以求奇药。今闻韩众去不报,徐市等费以巨万计,终不得药,徒奸利相告日闻。卢生等吾尊赐之甚厚,今乃诽谤我,以重吾不德也。诸生在咸阳者,吾使人廉问,或为訞言以乱黔首。”于是使御史悉案问诸生,诸生传相告引,乃自除犯禁者四百六十余人,皆阬之咸阳,使天下知之,以惩后。益发谪徙边。始皇长子扶苏谏曰:“天下初定,远方黔首未集,诸生皆诵法孔子,今上皆重法绳之,臣恐天下不安。唯上察之。”始皇怒,使扶苏北监蒙恬于上郡。
可是原文就是方士儒生一起坑了啊
№4 ☆☆☆= =|4ae7a987于2021-10-20 17:22:11留言☆☆☆

不是说他没坑
是这个名头问题
哪怕直接讲他乱杀人都比较符合情境
就感觉因为xxxx处死了几个女性,和单纯提起来就说是杀女人,是有区别的,能不能get到
№11 ☆☆☆= =|e9b60e672021-10-20 17:29:24留言☆☆☆ 
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你看清楚这里面生不是指儒生这个意思,意思就是方士中有人信孔子的,但是秦始皇一怒之下就是埋了,他埋的原因是方士,儒生是他儿子为了给这些人求情提出来的他们是诵法孔子的,“皆重法绳之,臣恐天下不安”但是生气的秦始皇没有采纳他的意见,还是坑了
№5☆☆☆= =|f5971aba于2021-10-20 17:26:51留言☆☆☆

“悉召文学方术士甚众”本来招的人里面就有儒生,并不是方士里有诵法孔子的
№12 ☆☆☆= =|4ae7a9872021-10-20 17:29:36留言☆☆☆ 
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所以儒生坑没坑呢
№6 ☆☆☆= =|0e2a16a2于2021-10-20 17:27:07留言☆☆☆

坑了,但不是因为他们是儒生坑的,是因为他们搞方士那套被坑的,不搞方士那套的儒生没事,还继续在秦廷任职呢
№13 ☆☆☆= =|ba7373e62021-10-20 17:29:36留言☆☆☆ 
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主要是古代不懂什么叫实事求是
№7 ☆☆☆。|c63b469c于2021-10-20 17:27:26留言☆☆☆

那些大儒可不傻,他们这么说肯定不是因为读不懂史书,是故意的
№14 ☆☆☆= =|ba7373e62021-10-20 17:30:02留言☆☆☆ 
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教科书上写的?
№15 ☆☆☆= =|626cdea62021-10-20 17:30:06留言☆☆☆ 
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始皇闻亡,乃大怒曰:“吾前收天下书不中用者尽去之。悉召文学方术士甚众,欲以兴太平,方士欲练以求奇药。今闻韩众去不报,徐市等费以巨万计,终不得药,徒奸利相告日闻。卢生等吾尊赐之甚厚,今乃诽谤我,以重吾不德也。诸生在咸阳者,吾使人廉问,或为訞言以乱黔首。”于是使御史悉案问诸生,诸生传相告引,乃自除犯禁者四百六十余人,皆阬之咸阳,使天下知之,以惩后。益发谪徙边。始皇长子扶苏谏曰:“天下初定,远方黔首未集,诸生皆诵法孔子,今上皆重法绳之,臣恐天下不安。唯上察之。”始皇怒,使扶苏北监蒙恬于上郡。
可是原文就是方士儒生一起坑了啊
№4 ☆☆☆= =|4ae7a987于2021-10-20 17:22:11留言☆☆☆

好比本拉登喜欢看柯南
老美杀了本拉登要说老美其实是杀得二次元?
№16 ☆☆☆|c63b469c2021-10-20 17:30:22留言☆☆☆ 
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“悉召文学方术士甚众”本来招的人里面就有儒生,并不是方士里有诵法孔子的
№12 ☆☆☆= =|4ae7a987于2021-10-20 17:29:36留言☆☆☆

你把这件事的前因后果连起来看看好吗?
起因就是秦始皇被方士骗了,方士还在背后说的坏话,把他气疯了,所以追杀方士。这里和儒家有关系吗?
№17 ☆☆☆= =|ba7373e62021-10-20 17:31:09留言☆☆☆ 
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不是说他没坑
是这个名头问题
哪怕直接讲他乱杀人都比较符合情境
就感觉因为xxxx处死了几个女性,和单纯提起来就说是杀女人,是有区别的,能不能get到
№11☆☆☆= =|e9b60e67于2021-10-20 17:29:24留言☆☆☆

这些儒生并不是方士,只是和方士一起被坑了,原因据秦始皇本人说是诽谤他。你可以说是儒生乱说话自己找的,但是首楼那种混淆概念的说法还是不必了
№18 ☆☆☆= =|4ae7a9872021-10-20 17:31:31留言☆☆☆ 
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这种就跟安史之乱之后说非我族类其心必异似的,实际上事件的根本矛盾不在宣传的这个点上,为了政治的目的移花接木了
№9 ☆☆☆= =|f5971aba于2021-10-20 17:29:00留言☆☆☆

是的,移花接木,文字游戏,一切都是为了宣传。
№19 ☆☆☆= =|ba7373e62021-10-20 17:31:58留言☆☆☆ 
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这些儒生并不是方士,只是和方士一起被坑了,原因据秦始皇本人说是诽谤他。你可以说是儒生乱说话自己找的,但是首楼那种混淆概念的说法还是不必了
№18 ☆☆☆= =|4ae7a987于2021-10-20 17:31:31留言☆☆☆

你怎么知道这些儒生不是方士?
№20 ☆☆☆= =|ba7373e62021-10-20 17:32:28留言☆☆☆ 
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