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晋江论坛网友交流区原创评论
主题:给拍砖会的意见建议,有提的,请进来。 [46]
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风魂的帖子引来了很多非议,所以干脆把大家的意见总结一下,我们会一起讨论,看看如何改进的。
№0 ☆☆☆原创评论委员会 2004-09-26 21:06:57留言☆☆☆  加书签 不再看TA

蚂蚁,我很想以个人的角度请教你如何提高委员会的水平?有人求,我们尽量拍,在我看来,我们拍出去的砖不只是给作者一个人看的,我记得曾经有人说过,把我们的砖当作看文指南来看,另外一种就是从砖去找到一篇文优点缺点的姐妹。
我们委员会都是做白工,在无利益的情况下是不可能高压管理的。如果说指定一个非常固定的水平出来,我想委员会会成为一个空壳。所谓“水清则无鱼,审察则无友”大家的看法心思不齐是很正常的。
看文的人是人,留言的人也是人,我们委员会的成员是人不是神,接受意见容易,但是改却不容易。就像写文一样,晋江有6000多的作者,如果你以出版社的水平来裁,我想晋江已经不存在了。委员会也一样,大家都有学习的过程,不是息事宁人,不是推卸责任,我们就是我们。
我们委员会,整整三页的作者求砖,谁能拍就拍。个人的喜好看法心理不一样,所以砖也肯定不同。在委员会,没有谁大谁小的问题,只有组织没有管理,所以像马甲所说的卸职就更不可能了。
这里,我不是说我们就是对的,也不是说楼上的几位就是错,你不喜欢,OK,我们已经知道了,会想办法更改。但是,既然有作者求砖,那么我想砖委会应该还有存在的必要。
  
☆☆☆heqingcheng于2004-09-26 21:06:27留言☆☆☆
№1 ☆☆☆蚂蚁2004-09-26 21:13:34留言☆☆☆ 
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唉,请问什么叫接受意见?
 
一边好像很大声的说你的意见我听了,
另外一边又很肯定的告诉我们,我们委员会的现实决定我们是不能改正的!
 
那么听了不听又有什么区别?
 
我不是想和你们作对,只是你的态度实在不端正,表现得好像因为你付出了(可能 还付出了很多),别人就不应该指手画脚。
 
你的回复,从上一篇开始,就只有一个观点——我们的工作很多,人手很少,所以质量差应该,而且不可能改!
 
回去看一下那个“123”写的帖子吧,我觉得写得真的很好。如果你连他那样诚恳的话都听不下去,还是一味的强调客观因素,那么跟你说下去也实在没有任何意义。
 
№2 ☆☆☆蚂蚁2004-09-26 21:19:22留言☆☆☆ 
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为什么把这个放上来???
№3 ☆☆☆heqingchen2004-09-26 21:19:35留言☆☆☆ 
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因为那个最能代表你们的态度和意见啊~~~~~~~
不是我放的,表看我
但我猜你看了上文自己说了些什么,实在应该很有些不好意思才对
№4 ☆☆☆00002004-09-26 21:22:14留言☆☆☆ 
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偶的意见是:
既然砖委会的宗旨是在写作上指出作者的不足,提高作者的水平,此种粉丝型的伪砖就完全不该出现。
同时,砖委会要求,或希望接受砖的人,能虚心的接受砖委会的砖。以前看其它砖委会的贴,还有砖委会的成员说,有的砖拍出去,作者没有改文,甚至撤文,让砖委会成员伤心云云……那么,砖委会就应该很清楚,接受有益意见的重要性了。
可是在大家对砖委会出品的砖提意见的时候,偶看到砖委会的成员们,并没有接受意见的雅量。反而列出很多理由,例如人手不够,喜欢这个文,比较忙,求砖的文多……等等。这些理由,并不能掩盖这篇砖的品质低劣这一事实。如果砖委会连正视自身缺点的勇气也没有,那么要求你们拍打的对象正视正身缺点,岂不是双重标准么?
楼上的蚂蚁说得对,你们每次都以这样那样的理由来想要息事宁人,而不正视自身的缺点,那么,只会恶性循环下去的。
  
☆☆☆123于2004-09-26 19:20:56留言☆☆☆
№5 ☆☆☆heqingchen2004-09-26 21:23:13留言☆☆☆ 
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123的我看了,但是什么叫伪砖?我们以前也不是没有拍出过鲜花。
 
这次的砖也许真的不让人满意,我们的确会去思考问题究竟出在那里。这不是工作态度的问题,而且我们没有说过质量应该差,我只是站在客观的角度告诉大家委员会的形式。
 
我们拍砖,为了作者,为了读者。这次的砖仓促,质量的确没有把关,你们的意思我都明白,下次也一定不会这么仓促莽撞。
 
所以现在还想问一下,这次砖的问题出在哪里?太软?还是引用文中的话太多?
№6 ☆☆☆heqingchen2004-09-26 21:40:44留言☆☆☆ 
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    从这个拍砖会成立开始,就没推出过高水平、高质量的评论。那个“原创评论委员会”ID发的砖帖,除了作者还有几个人看?不论点击还是回复都是寥寥无几吧。偶从来都是懒得看的,不过今天看到居然有30多回帖,惊讶之余,忍不住看了看……好笑啊,原来拍砖会已经堕落到这个程度了。我也佩服那位“砖手”,顶着“原创评论委员会”这么大的帽子,那样的劣质豆腐渣砖还好意思拍出来,连粉丝的推荐帖水准都没那么差。。拍砖会更绝,还好意思说一大堆理由……一句话,没水平的话就不要拍砖,拍出滥砖就不要怕人说。建议???解散吧,哪个作者觉得你们水平高,能拍到点子上,自然会落力寻找独具慧眼的你们的说~~你们的砖也就可以对症下药,直接贴在该作者专区,不要到原创评论区来现眼了。。。
№7 ☆☆☆nan2004-09-26 21:41:07留言☆☆☆ 
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所以现在还想问一下,这次砖的问题出在哪里?太软?还是引用文中的话太多?
  
☆☆☆heqingcheng于2004-09-26 21:40:44留言☆☆☆  
 
 
很简单——这根本不是砖。
 
上张帖子大家不是都说得很清楚了吗?回去看看那张帖子吧。
 
这倒像是一篇生疏的推荐文。
☆☆☆叹息~~于2004-09-26 01:13:22留言☆☆☆  
 
就这个感觉。
№8 ☆☆☆蚂蚁2004-09-26 21:47:18留言☆☆☆ 
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砖,偶是这样认为的:
首先,对全文有一个总述性的评价。然后,再展开。展开的视角可以有很多,例如文章的结构布局,语言、文体的使用是否合适,视角的转换是否生硬,一篇文章有否做到有张有弛,高潮是否有足够的铺垫,高潮的张力是否足够……等等,作为拍砖人,都可以根据所评文章的结构与问题,进行针对性的展开评述。评述之后,是意见与建议。这样的砖,应该会对作者有益,同时也对看这个砖的人有益吧。
记得以前有一个砖委会出品的砖就在结构分析上做得很好,关于双线阅读的见解,让偶等非被拍的人也觉得受益非浅。找了一下,是这个评:紫影秋风-爱情不在山那边(http://bbs.jjwxc.net/showmsg.php?board=25&id=398&msg=原创评论)。个人以为,这样的评才是好评,可以令观者受益。
同时,个人感情强烈且主观的论语,例如“这篇文我非常喜欢”之类的评语,不太适合出现在这种作为写作指导或写作建议的砖文里面。
 
所以楼上heqingcheng问,什么叫伪砖?那种打着以拍砖为名,吹捧为实的“砖”,不叫伪砖叫什么?
砖委会以前是拍出过鲜花。只不过,大家对那些鲜花砖的反应又怎么样呢?而那些鲜花砖对作者,对观砖者,有什么样的指导意义与提高呢?
 
坦白的说,这次砖委会拍出的砖,与以前的一些好砖,完全不在同一层次。除了刚才说的那块“粉丝砖”外,其它的砖,也是十分敷衍,没有总论,没有条理,或者是列举了几条不足而末作展开,更没有说如何改进。这样的砖,实在是很难让人受益的。
№9 ☆☆☆1232004-09-26 21:47:22留言☆☆☆ 
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再说两句:
 
每次你们拍哭作者的时候,大家都会让作者不要那么脆弱,勇于正面自己的不足,努力改正。
 
同理,你们也应该如此,不要因为这次大家的批判又开始闹什么“我们不干啦”
 
(以上纯属个人猜测,因为我实在不知道现在的MM心理有多么脆弱,杞人忧天一下。)
№10 ☆☆☆蚂蚁2004-09-26 21:54:05留言☆☆☆ 
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那个何清澄,你不是应该在这里问那些别人早就给予解答,而你不敢接受的问题,,而是关上电脑抱着枕头自省。
居然还在问:“这次砖的问题出在哪里?太软?还是引用文中的话太多?”这种可笑的问题,第一个应该离开砖委会的人就是你。
你根本缺乏理解力。
№11 ☆☆☆00002004-09-26 22:10:48留言☆☆☆ 
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风魂一文在哪里可以看?我没看过,想知道是否真的那么好?
№12 ☆☆☆萧晓=宵小2004-09-26 22:47:27留言☆☆☆ 
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http://www.jjwxc.net/onebook.php?novelid=10983
风魂 《冰火回旋》
 
刚才去拜读了一遍………汗,实在不认为此文有好到扔不出来砖的地步……
№13 ☆☆☆小七2004-09-26 22:50:40留言☆☆☆ 
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有一种杀人方式叫做“捧杀”。莞尔。
№14 ☆☆☆马甲32004-09-26 23:00:52留言☆☆☆ 
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这次真的被杀死了,吼吼吼
马甲3笑得真斯文
№15 ☆☆☆马甲2004-09-26 23:02:22留言☆☆☆ 
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又是三个马甲汇聚,笑~~
 
给砖委会的意见——宁缺勿滥!
就只四个字。
若是像这次不把好质量关,滥竽充数的作品多了,就太令人失望。
№16 ☆☆☆马甲22004-09-26 23:20:06留言☆☆☆ 
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我也来了 再凑个马甲不…………
 
以前也被她们拍过,虽然有点不甘心,但她们指出了我很多问题(虽然心中对于其中某些问题是抱不赞同态度的) 之后写文的时候注意了很多(虽然,偶现在写的还素那个样子 没有多少改变,但至少改变了一些)
所以非常期待再次有高质量的砖头~。~
 
看到给别人的砖头,也可以审视自己有没有这样的缺点~。~
这才是砖头的王道~
 
如果砖头做不到那一点的话,就只能说是 某个善意的评论 或者是推荐文了……
刚看了风魂的砖头,觉的不怎么像砖头~~
让砖头还是砖头吧~~
 
№17 ☆☆☆马甲嘿嘿2004-09-27 01:24:51留言☆☆☆ 
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不会自然要问,我觉得没什么不对的。
123的话很有启发,我会拿回去大家一起讨论的,谢谢了~
另外,还有什么更好的提议也请留言
№18 ☆☆☆heqingchen2004-09-27 07:09:52留言☆☆☆ 
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“我们委员会都是做白工,在无利益的情况下是不可能高压管理的。如果说指定一个非常固定的水平出来,我想委员会会成为一个空壳。所谓“水清则无鱼,审察则无友”大家的看法心思不齐是很正常的。
看文的人是人,留言的人也是人,我们委员会的成员是人不是神,接受意见容易,但是改却不容易”
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据我所知,晋江所有的工作人员全部都是义务性质的。
既然你做这个工作了,大家当然是看你们的工作成绩了。工作做不好,就以做白工来推诿,嘿嘿。。。。
 
古话怎么说的,人非圣贤,孰能无过。
错了不要紧,改正就行了。
诚如heqingcheng所说,拍砖会的成员是人,可是只有神才会改正错误么?
 
我不知道拍砖会的流程是什么,也不知道负责人是谁。
我只知道这样的伪砖能拍出来并发布,至少那个负责人没有做好监督工作。
№19 ☆☆☆3332004-09-27 10:18:55留言☆☆☆ 
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123的话很有启发,我会拿回去大家一起讨论的,谢谢了~
另外,还有什么更好的提议也请留言
  
☆☆☆heqingcheng于2004-09-27 07:09:52留言☆☆☆  
 
 
希望讨论了之后可以拿出方案或者改正方式,至少写砖的也应该出来表个态。
 
如果一段时间后,等风声已过,又不了了之……
 
我记性不错,等着看了。
讨论应该用不了半年吧?
№20 ☆☆☆蚂蚁2004-09-27 10:31:58留言☆☆☆ 
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