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主题：历史上交趾郡脱离中华故土，哪个王朝的责任最大，唐？宋？明？还是元清？ [30]
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№0 ☆☆☆罗莎莉娅|b694628c 于2023-02-06 21:53:24留言☆☆☆　  来自福建 加书签 投诉 不再看TA
那肯定是挫宋啊，直接让交趾脱离中原独立三百年，民族意识成型了，啥都没了
№1 ☆☆☆bank搬砖|e2f02a4f于2023-02-06 21:59:03留言☆☆☆　  来自福建
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宋
№2 ☆☆☆Oo0ooOoOq|243da045于2023-02-06 22:10:09留言☆☆☆　  来自江苏
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被越猴屠城，独一份
№3 ☆☆☆Oo0ooOoOq|243da045于2023-02-06 22:11:19留言☆☆☆　  来自江苏
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大怂啊
№4 ☆☆☆2023暴富兔|4b5556a1于2023-02-06 22:11:28留言☆☆☆　  来自湖南
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你要说怪唐也行，同样是汉人王朝，宋明跟汉唐明显就不是一个风貌的，安史之乱是个转折点，对后世影响太大了
№5 ☆☆☆bank搬砖|e2f02a4f于2023-02-06 22:23:50留言☆☆☆　  来自福建
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先搞清一点。历史上所有王朝在云贵的统治都是大亏特亏的.所以都是土司制.
而汉人地方领主控制地就极少量城池.中央能控制的更少了
而交趾在这个基础上加上极高的死亡率。以明朝算大概是5成。
就是你驻军1万会有5千病死。你移民10万会病死过5万。
别说更早的朝代。死亡率更高.
所以一个毫无价值得益，所有阶层都没有利益反而巨亏的怎么可能通过支持啊.
.非战争减员5成什么概念。
别说宋朝的锅，宋朝两广之地是流放。知道什么概念么，除了广州的番禺和广西个别城。都是很多都是蛮荒之地.
北人去两广病亡率可不低.官员流放都是非常危险的。何况平民
宋朝失交趾.张口就来。统治成本不看的么
№6 ☆☆☆云初玖|5a4e0aa8于2023-02-06 22:25:46留言☆☆☆　  来自广东
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不脱离又能怎样
№7 ☆☆☆起不名|f401f8a6于2023-02-06 22:25:50留言☆☆☆　  来自广东
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先搞清一点。历史上所有王朝在云贵的统治都是大亏特亏的.所以都是土司制.
而汉人地方领主控制地就极少量城池.中央能控制的更少了
而交趾在这个基础上加上极高的死亡率。以明朝算大概是5成。
就是你驻军1万会有5千病死。你移民10万会病死过5万。
别说更早的朝代。死亡率更高.
所以一个毫无价值得益，所有阶层都没有利益反而巨亏的怎么可能通过支持啊.
.非战争减员5成什么概念。
别说宋朝的锅，宋朝两广之地是流放。知道什么概念么，除了广州的番禺和广西个别城。都是很多都是蛮荒之地.
北人去两广病亡率可不低.官员流放都是非常危险的。何况平民
宋朝失交趾.张口就来。统治成本不看的么
№6 ☆☆☆云初玖|5a4e0aa8于2023-02-06 22:25:46留言☆☆☆
越南有王室
№8 ☆☆☆起不名|f401f8a6于2023-02-06 22:26:14留言☆☆☆　  来自广东
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越南有王室有官员
№9 ☆☆☆起不名|f401f8a6于2023-02-06 22:27:05留言☆☆☆　  来自广东
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泰国，越南，新加坡的王室源头都是广东人……
№10 ☆☆☆起不名|f401f8a6于2023-02-06 22:28:46留言☆☆☆　  来自广东
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非要挑一个就赵匡义，出兵交趾，却被人打得落花流水。严格来说南北朝时期，交趾就不是中原实控区了，杨廷艺自封交州节度使，后来吴权称王，前面还能算中原的，后来当地人丁部领称帝，建立大瞿越国，然后宋朝赵匡义出兵交趾，大败而归。直到永乐出兵安南，交趾再次成为实控区，但统治只延续了二十几年，宣宗时期，交趾再次脱控。
№11 ☆☆☆lliliilill|5acc1bd2于2023-02-06 22:30:48留言☆☆☆　  来自山东
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送
№12 ☆☆☆布丁椰奶|5ccc18ae于2023-02-06 22:32:57留言☆☆☆　  来自福建
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非要挑一个就赵匡义，出兵交趾，却被人打得落花流水。严格来说南北朝时期，交趾就不是中原实控区了，杨廷艺自封交州节度使，后来吴权称王，前面还能算中原的，后来当地人丁部领称帝，建立大瞿越国，然后宋朝赵匡义出兵交趾，大败而归。直到永乐出兵安南，交趾再次成为实控区，但统治只延续了二十几年，宣宗时期，交趾再次脱控。
№11 ☆☆☆lliliilill|5acc1bd2于2023-02-06 22:30:48留言☆☆☆
感觉后世对边夷的同化能力没有汉武帝时期那么强了
№14 ☆☆☆罗莎莉娅|b694628c于2023-02-06 22:44:07留言☆☆☆　  来自福建
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感觉后世对边夷的同化能力没有汉武帝时期那么强了
№14 ☆☆☆罗莎莉娅|b694628c于2023-02-06 22:44:07留言☆☆☆
文化逐步走向封闭了
№15 ☆☆☆包子无敌|6604698c于2023-02-07 01:06:17留言☆☆☆　  来自湖南
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如果一片土地脱离中原千年，还能算故土吗
№16 ☆☆☆gkjydsxgh|230f6ae1于2023-02-07 07:46:21留言☆☆☆　  来自广东
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朱棣的开创性实绩，因为短时期是收不到回报的，都被儿孙给停了，乐
№17 ☆☆☆gkjydsxgh|230f6ae1于2023-02-07 07:51:52留言☆☆☆　  来自广东
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非要挑一个就赵匡义，出兵交趾，却被人打得落花流水。严格来说南北朝时期，交趾就不是中原实控区了，杨廷艺自封交州节度使，后来吴权称王，前面还能算中原的，后来当地人丁部领称帝，建立大瞿越国，然后宋朝赵匡义出兵交趾，大败而归。直到永乐出兵安南，交趾再次成为实控区，但统治只延续了二十几年，宣宗时期，交趾再次脱控。
№11 ☆☆☆lliliilill|5acc1bd2于2023-02-06 22:30:48留言☆☆☆
高粱河车神名不虚传，战绩杠杠的，他哥赵匡胤本来在开国皇帝里也算一般了，弟弟更是砸破底线
№18 ☆☆☆我爱快穿|812996c9于2023-02-07 08:19:16留言☆☆☆　  来自浙江
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必须宋啊
№19 ☆☆☆到处逛gai|a9ad6e61于2023-02-07 08:20:34留言☆☆☆　  来自广东
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不就挫宋吗，挫宋不说交趾了，还人为搞分裂，官方层面离间北地和南面的汉人，搞到最后南北边的汉人快互相不认为对方和自己是同族了，后面元统一，接着又是明朝，才慢慢弥合了南北，但就这样，整个明朝一整朝，南北方互斗也没少
№20 ☆☆☆乌鱼愚|0216c533于2023-02-07 08:48:12留言☆☆☆　  来自甘肃
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