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主题:关于外祖父悖论和蝴蝶效应--给正在写穿越时空故事的JM们 [22]
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闲得无聊中 看到了雨衣蜻蜓的那个关于穿越时空的帖子
科幻的小虫子又从肚子里爬了出来……
穿越时空从科幻的角度就是一种时间旅行

外祖父悖论不是一个真正意义上的理论 只是在科幻的圈子里流行的一种说法 一个对于时间旅行的假设:
如果一个人通过时间旅行回到过去,无意间杀死了幼年的外祖父,那怎么可能有他的母亲来生养他呢?
(当然从这个角度来说 也可以是祖父悖论 至于为什么要叫外祖父悖论 我就不得而知了……)

用寻秦记作个例子 项少龙回到古代 如果没有秦始皇就没有唐宋元明清 也就没有中国香港 那么也就没有项少龙 电视剧版本走的就是这条线 逻辑上是很符合外祖父悖论 但实际上也有漏洞 因为没有什么可以证明秦始皇和中国香港的项少龙的存在有什么必然联系

关于外祖父悖论 推荐一篇非常优秀的科幻小说 有兴趣的可以去看看
外祖父悖论
№0 ☆☆☆天遥 2004-01-29 21:35:15留言☆☆☆  加书签 不再看TA

蝴蝶效应:北美洲的一只蝴蝶扇动一下翅膀,就有可能在加勒比海掀起一股飓风。
 
对于时间旅行 蝴蝶效应就比较好理解了 你在历史的运作哪怕只产生一点点作用 都会对你来自的那个未来产生不可估量的影响 也就是说 你改变了历史哪怕是一星点的运作 都会导致你回不到你原来的那个未来
 
再推荐一篇经典的科幻小说 西奈噩梦
 
不知道大家对于科幻小说会不会觉得很没有兴趣
不过我推荐的这两篇都是非常优秀的中国科幻作家写的非常优秀的作品 绝对值得一读!!
 
另外 关于蝴蝶效应 有兴趣的也可以去看看著名的科幻电影《回到未来(back to future)》 那里面有非常精辟的阐述 尤其是第二集
 
最近有部新片就叫《蝴蝶效应》 故事也是差不多的原理
№1 ☆☆☆天遥2004-01-29 21:42:18留言☆☆☆ 
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嗯……嗯……
还是不看比较好……看了恐怕脑子更浆糊了……
№2 ☆☆☆水之赛冰2004-01-30 14:24:10留言☆☆☆ 
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汗,所以偶最讨厌那些到了古代就特喜欢去影响历史的书
№3 ☆☆☆Lotus2004-01-30 17:18:58留言☆☆☆ 
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当年素sffans……
 
呃……自己的理解,如下:
一个月前……填的坑……
--
“咦?我的身体为什么变轻了?你又在搞什么鬼?”扭头,我问透明的沾某。
『我?我什么都没做啊!』沾某又是装无辜的声音,『咦?你变透明了耶~』
我看着自己逐渐淡化的身影:“怎么会这样?!”
沾某沉默了片刻:『我知道了!』
“啊?”
『你的这个孩子,将来会娶妻生子会做事。在历史上,如果没有他,也许那个女的就会嫁给别人,同样的职业会有别人来做。因为他的出现,历史便更改了。』
“那么一点改变,无所谓的。”
『谁告诉你无所谓,蝴蝶效应你不知道吗?』
——南美洲上的一只蝴蝶扇一下翅膀,会引起太平洋的一场风暴。
身影渐渐模糊去,未来改变对他人来说都无所谓,因为他们在时间的顺流中,怎样的改变导致怎样的结局,他们的未来是未知的。
然而,我是从已知的未来来的,如果未来改变,我来的那个维度也便不存在——对一个过去而言,其实只有一个未来。我的未来因为我的穿越时空而变,我的现在,也便无法存留。
什么叫渺小?在历史面前,一律伟大。
一个人的改变,会改变周围,而后,波心扩出无数涟漪。
而未来……就是如此的……变化着……
“告诉他们,好好的活着……”消失之前,我留下一句话,“而你……回去吧……”
跳出这个改变了的故事的世界,回到你的世界。在那里,你可以继续拿笔,造出一个不受时空影响的世界。
这里……是不行了。
『555……因为太过介意理论以至失败,偶把前面delete了再重写吧!』
这是我消失前听到的最后一句话。
然而,无关了……
不是吗?
 
======
笑,看出我在写什么了吗?
汗……无关的……偶发神经……
似乎总是难以写穿越时空,一方面是观念问题(早年科幻看得太多了,反而无法写那种“轻松”穿越时空的故事),另一方面则是历史知识所限。
我不了解古人的心思,却怎么也无法完全相信时空那头,会有一个恰好能被洗脑的古人存在。更难以相信现代人需要适应的,只是她那个Mr. Right而已。
事实上,问题是很多的,不是吗?
写这个恶搞篇,是要自己放开自己的想法,不代表这个就是千年整个故事的缩略版——事实上,除了开头有点相象,后面都是无关的。
不要在意太多的文化差异,不要在意今古之间可能的问题,不要去想改变了的过去会产生的影响——选择架空的皇帝,不就是为了不要发生改变历史和现在流行的“历史改变历史历史创造历史”的奇怪逻辑圈子吗?
酱紫,才有可能放开继续写吧:)
沾某人回来了~~~笑~~~这是我的世界,这是我的笔~
 
――――――――
另,会有这些想法,一方面是由于自己奇怪的时空观和阅读面,另一方面也是因为在各个论坛上看到的关于穿越时空的讨论。
参考书目:(笑,论文写多了的后遗症)
谰而的《穿越时空,你真的要穿越时空?》(汗,这是晋江网友交流区一篇老帖子,最近偶好像用不了搜索功能,所以米办法找出来了……)
药莲mm原来在五月天的一篇恶搞贴……偶连名字都不记得了……55555555换成了凤鸣轩之后,药莲mm就米有放上来……哭……害偶连催稿都找不到地方催……
笑:)米有经过允许就参考了……表打偶……
№4 ☆☆☆连接地址2004-01-30 17:49:29留言☆☆☆ 
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然而,我是从已知的未来来的,如果未来改变,我来的那个维度也便不存在——对一个过去而言,其实只有一个未来。我的未来因为我的穿越时空而变,我的现在,也便无法存留。
 
 
№5 ☆☆☆天遥2004-01-30 18:08:43留言☆☆☆ 
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笑……
忘了脱马甲……汗。
偶素绢子fans,嘻嘻
其实也还好啦,至少穿越还多少的说明了小人物在历史中应该8会改变太多,证明绢子至少还有那个意识。
之后再看绢子穿越时空,就素从古代到现代的穿越了,笑。
--
生平,只写过两个穿越时空,一个素短篇的无悔红颜,充分展现了偶水平低下有碍观瞻的本质,以至于后来怕寻找这一类的人看到失望,改了类别^_^——事实证明,之后就米有人去了米~
另一篇,则是bt的千年……就素这个篇外编的正编
因为太在意一些东西,也因为自己能力8足,成了目前的一个万年坑……笑……
==
 
其实最怕的,就素楼主说的外祖父悖论
也就素偶自己常说的“用历史创造历史”的死循环圈子,笑。
8过很少听到别人在网上说起呢^_^可能素因为上网之后,很少去科幻的地方^_^
 
还有一种说法素平行时空(笑,好几年8看了,素这么叫米),就素说,你返回过去导致时空改变,改变的素与这个过去相对应的那个维度的时空,而创造出了与之平行的其它维度的时空……呃……笑,最普遍的例子素——克兰特斯(呃,如果字米有写错的话……就素贝吉塔他儿子啦)……可见鸟山明素这个论调的支持者。这种写法的好处就素可以任意改变历史了啦……又8用担起历史创造历史的任务,笑……
 
以前看过很多这方面的sf文章,记得蝴蝶效应中有一篇就素返回古代,小心翼翼,结果回到现代来仍是8对劲了——抬脚一看,脚底下踩了只蝴蝶……笑。
8过,要素酱紫严谨的话……也就米啥米小说可以写了,笑。
 
呃。
自荐一个。千年的篇外。
http://www.jjwxc.net/onebook.php?novelid=1445&chapterid=8
小小交流一下^_^
№6 ☆☆☆沾衣2004-01-30 18:37:06留言☆☆☆ 
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原来是沾大人啊……
吼吼
 
偶觉得848可以回到过去啊
先声明
偶是一个学文科的科幻迷 所有物理知识已经在大学里就全部还给中学老师了……(汗)
 
相对论也有狭义相对论 广义相对论嘛……
任何物体在我们这个宇宙不能超过光速
不代表在其他宇宙也不能超过光速嘛
我们宇宙的一切规则不一定也适用于其他宇宙嘛
我是相信平行宇宙的存在的 就好像MIB第一集的那个结尾 我们的宇宙也许只是别人宇宙中的一个玻璃弹子 甚至一个蛋黄……
当然这有点夸张 不过我还是相信在我们的宇宙之外 一定有一个甚至几个由其他规则支配运行的平行宇宙存在的咩
 
跑题鸟……
 
偶是觉得 时间与空间就好像平行的宇宙的关系
我们能去到我们的将来 再返回我们这个现在
但我们不能回到我们的过去 再返回我们的这个现在 因为蝴蝶效应和外祖父悖论啦
当我们回到过去 就改变了我们的现在 那就会根据被我们改变的过去产生一个由另外的可能性产生的未来 也就是另外一个和我们的现在平行的现在
(什么和什么咩……好像绕口令……)
 
晕倒……
 
 
 
其实我的想法和平行时空是差8多的 偶只是觉得
回到过去了 你8可能什么都没有做对吧 那你就绝对8可能回到你原来的那个现在
就好像绢子的《穿越时空的爱怜》 偶就觉得 怎么可能回到过去 爱得死去活来 然后又突然被拉回现代嘛…… 8可能嘛…… 当然那个84科幻的写法 是超自然力量的写法(汗)
 
蝴蝶效应和外祖父悖论 都也只是理论嘛
当日的科学技术当然不可能让我们穿越时空啦 不过科幻小说都可以在科学的基础上幻想下啦 何况言情小说咩……
8过我们也要对时间和空间的运行秩序付责任呐 不可以什么咻地就回去了 咻地就回来了
吼吼 又84孙大哥的筋斗云……
№7 ☆☆☆天遥2004-01-30 18:53:38留言☆☆☆ 
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目前的科学理论的话,咋米都素8可能的啦:)
但素,偶就素常常想啊……
所以才有一堆回到过去之后的后果如何的想法,笑
懒得写了,记得以前在其它地方回帖子有提到过,还小小地分了类……
汗……8行了……
3个半小时……偶必须去补眠了……
№8 ☆☆☆沾衣2004-01-31 00:36:53留言☆☆☆ 
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偶就是很喜欢这种乱七八糟又浆糊的理论呀
既然穿越时空了,当然应该浆糊一点,不然跟纯现代或纯古代的故事一样,还什么看头捏?
偶的《阴阳错》,不但穿越了时空,还交错了性别,汗~~
 
№9 ☆☆☆沐泠2004-01-31 23:07:37留言☆☆☆ 
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看完帖子恶晕!!
楼上的各位都好有说头哦,偶汗颜啊~~
№10 ☆☆☆蓝姬儿2004-02-01 04:52:30留言☆☆☆ 
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所以轻易8写穿越时空。
№11 ☆☆☆莫玑2004-02-01 07:31:47留言☆☆☆ 
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想想也是啊。
 
穿越时空,你从既定的未来,也就是说--你是由千年之前的a,生b生c生d,最后得到你--let’s say you are E.
 
也就是a-b-c-d-E。
 
现在由于你去了a得年代,也就变成了
 
a(E)-etc……于是E提前,那么在你相应的E该产生的年代势必会有不同的--元素吧(我理科很差,只能这么理解-.-;//)
 
所以我一直想,如果稀里糊涂的回去了,那估摸着这里的爸爸妈妈爷爷奶奶都不存在了。更恐怖的是,当你回来的时候,搞不好同个时空就有两个你存在~那谈啥恋爱,扮鬼吓人差不多。
№12 ☆☆☆莫玑2004-02-01 07:38:54留言☆☆☆ 
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天啊,我被你的ABCDE搞昏了,我只知道一个关于F的事。
有一个男人,想找一位符合ABCDE五个条件的完美妻子,最后找到了一个符合F条件的,非常满意。
F者,female,雌性的
№13 ☆☆☆文雨2004-02-01 07:52:44留言☆☆☆ 
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这点与G--gay,不能兼容啊~~~~
№14 ☆☆☆莫玑2004-02-01 09:14:36留言☆☆☆ 
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呃……
老二……
你记不记得留言区有过一篇帖子……
就是一篇文章里面,所有的人都是一个人……男的女的老的少的……笑
自己救自己,自己和自己结婚……
就是一个时空大乱流啊……哈啊哈……
偶去找找,看能不能找到
№15 ☆☆☆沾衣2004-02-01 10:25:45留言☆☆☆ 
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越看越复杂……
我想的简单点,个人有各人的命,如果你穿越了时空,那也是因为你必须要回到那个年代去做完属于你的事情,这也是一种使命,所以你们说的统统可以当作不存在,如果他不回去,估计才会出现点问题。
呵呵,我就是这么简单解释的,呵呵……不想自己脑袋太复杂,呵呵……
№16 ☆☆☆水之赛冰2004-02-01 11:21:24留言☆☆☆ 
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老二……
你记不记得留言区有过一篇帖子……
就是一篇文章里面,所有的人都是一个人……男的女的老的少的……笑
自己救自己,自己和自己结婚……
就是一个时空大乱流啊……哈啊哈……
偶去找找,看能不能找到
 
  
☆☆☆沾衣于2004-02-01 10:25:45留言☆☆☆
 
 
咦,这么有趣的文呀?沾衣找到放这儿好不好?我也想看呢。
№17 ☆☆☆归去来兮米虫2004-02-01 12:13:53留言☆☆☆ 
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既然要穿越时空,那就架空历史吧~~~~~~~~~~~~自己编一个好了~
№18 ☆☆☆落落2004-02-01 13:58:35留言☆☆☆ 
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呃……
老二……
你记不记得留言区有过一篇帖子……
就是一篇文章里面,所有的人都是一个人……男的女的老的少的……笑
自己救自己,自己和自己结婚……
就是一个时空大乱流啊……哈啊哈……
偶去找找,看能不能找到
 
  
☆☆☆沾衣于2004-02-01 10:25:45留言☆☆☆
 
 
o,那个神经病帖子啦。男的变性穿越时空自杀再救自己……然后变成精神病blahblahblah,很老了……
№19 ☆☆☆莫玑2004-02-01 16:17:53留言☆☆☆ 
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席绢的《穿越时空的爱恋》在理论上还是可以自圆其说的,因为她穿越的时候只是灵魂,身体还留在原来的时代。
至于灵魂是怎么回事,大家都不知道,呵呵,随便怎么说都可以。
№20 ☆☆☆苏果2004-02-03 10:45:39留言☆☆☆ 
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