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晋江论坛网友交流区碧水江汀
主题:【不歪楼不谩骂】从现行的“人工榜”的制度,来讨论“冰心”所说的,以机器“协助”编辑来处理“现行的人工榜”的方向,集思广益【官方为何不发帖讨论?】 [24]
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只是讨论一下,希望能把讨论的大方向导回来……现在充斥著奇妙的讨论比方说全站自然榜、完全没有编辑干预排榜之类的臆测,据我所知(照冰心的话看来)完全不是这么一回事。

标题之所以这样是因为冰心的讲法跟管三的讲法有很奇妙的差异。顺说,管三沟通能力有点恐怖……赞同那个「公关能力10分」的帖子标题。

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【现在的版面榜单】(有错请提出)
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现在晋江版面有相当大的比例是人工榜,还有一部份是自然榜。
人工榜的位置比自然榜的比例大一些(粗略算算位置应该是七三分)。

人工榜,现在应该大部分都是【后宫申榜制度】下的榜单,
自然榜,大部分是与积分挂勾的榜单。

从前非后宫申榜制度的官推已经没有了,
非后宫申榜的人工榜应该只剩下出版作家明星跟作家明星秀旁边的最新作品跟无线作品推荐?
海外繁体出版跟简体出版、出版封面这些地方应该是人工排上去的。但这些不属于走后宫申榜制度的榜单,应该是由已出版作者向编辑提出申请,后面还有什么顺序,这部分不明白。

快手拼文榜、霸王票榜跟金榜、小红花榜虽然都与积分无关,但都属于自然榜,
分别跟拼文、霸王票、收益与入V后日更情况有关。

驻站榜不知道,应该是自然榜。但因为跟大部分碧水众都比较没关系,所以……跳过。

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自然榜不提,上述的榜单位置,除了少数例外以外,都是走后宫申榜制度来的。

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【现在的人工榜制度】(有错请提出)
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因为不知道所有频道的规范,所以……老实说这部分是碧水上看来的。

那啥,冰心没说要取消现行的人工榜制度,只说以机器介入(辅助?或做为基准?),来看一下可行性为何……

签约作者,发文够三万,前往后宫申榜,然后是编辑排榜。编辑排榜其实有一定的顺序。

申榜首先是编推,(有没有人此处就开始轮空?应该是有,热频的编推也是一样长度)→成绩好通常去红字,成绩不好先去主题再去红字→成绩好八仙小图W或红字W,成绩不好先去重磅……接下来还不能V的话有可能潜力字推、潜力图推,精品展示、佳作垫底……(后面这些没有按照顺序)

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签约:签约的部分确定是编辑人工干预,监督方式好像是没有。

但签约之前受到编辑私人好恶影响的程度最小,因为同一个频道的编辑通常不会这么刚好全都讨厌某一个作者。个别例子如CCY除外。

签约之后,作者受到编辑私人好恶影响的机率就很高了。

【建议?】是否应该建立一个上达天听(即不必通过该编辑或组长)申请换编辑的管道?另外,特别令人蛋疼的作者,编辑是否有权利上达天听申请转出去?如果编辑无此权利,自己签的就算了,要是别人签下来而后来才接手的,编辑要忍受个别让人抓狂的作者也挺可怜的。但如果有,也有可能出现特别剽悍又不挣钱的作者被当皮球踢来踢去。

发文够三万:或三万以上作者高兴申榜的时候。

这边编辑应该根本没有私人好恶干预的空间。作者坚持不申榜,而该频榜单太空,编辑可以抓去填榜。但填榜不算更新数。之前有听说「填榜」的文可以不影响下期榜单,详情不太清楚。

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前往后宫(第一次申榜)申榜,以及经过第一次的排榜之后,进入第二次的排榜。

此处为“基本上透明”的流程,在具体后宫体现。基本上(签约作者里)人人都可监督。

编辑排榜上如果有不公平的地方,大致上分成两种情况:
第一是文没那么烂,但老是轮到一些鸟蛋榜或干脆就被轮空,
第二是文没那么好,但老是扔在闪瞎人眼的好榜上。

第二种情况(编辑捧高)的文,通常很容易被人发现。

碧水众以作者居多。如果你同频的某个文每次榜单涨收的成绩都比你烂,却次次压你一头,就算你没很仔细去追踪他的榜位也多多少少会有个印象在。

这边请不要扯什么红眼病之类的抨击。同频同期的文最容易看见,这一点毋庸置疑。就算没刻意去抓漏洞,也很容易发现……不跟同频同期文相比,难道作者会去跟别频道的文比较?

不过投诉方式基本为0。

第一种情况(编辑厌恶)的文,作者就比较苦逼了。

这种文被刻意忽略的情况,(除了作者本人以外)通常不太会被发现。已经入坑的读者基本上是从收藏里爬过去,还没入坑的读者不太可能察觉其中的猫腻。同频作者的第一个想法通常该是“这个礼拜没有时间做到更新,所以作者没申榜”这类的。退一万步说,就算同频作者发现该作者有申榜,一般说来也不会太热情的去帮忙申诉。

投诉方式同上基本为0。

【客观事实】这部分简单说法为:后续榜单跟前一次在榜成绩不一致。

比方说上榜的榜单上一期成绩(涨收或收益)不佳,但仍然轮上好榜,或是涨收成绩非常优异的文章但第二期轮空或者被放到你看不见我榜。

【主观判定】这部分则是:说得不好听,是“编辑好恶”,说得宽容些,是“编辑个人判断”。

比方友人提出的:编辑可能觉得本文有潜力,但是作者后期写崩,这也不是编辑能决定得了的事情。有时候涨收快,编辑会放一放,养养点击数,不然收藏过千,末点几十,V起来不好看。
实际上,编辑工作不透明,一大堆人不知道工作原理,猜来猜去会跑偏也是很可能的事情吧?作者神马心态都有,有不满也是很正常的吧?

这部分,缺乏一个良性的沟通渠道吧?或许公开化一点,对站、编、作、读四方面都可能更好。

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还有哪些是可以受到监督但没有的部分?

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后续求之一:

官方能在官方自己设立的原创区交流性质版块碧水江汀公开发话,而非在受限于一百多字的微博里艰难地你一言我一语。
可以的话能请冰心发帖吗?管三……即使出发点是对的也常常被他讲到错_(:з」∠)_

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后续求之二:

始终不渝与云琰的小范围问题不提,单说一点。

超高楼层里,很多在为编辑说话的作者都透露出诸如「编编是高冷,但他也有给我榜单」、「编辑也曾咆哮过我,但还是都有给我榜单,偶而轮空」这类的可怕事实。

公平给榜是应该的,那是编辑己身的工作。这里我们不要求作者享有什么礼遇,但编辑对作者的基本礼貌与作者对编辑的基本礼貌应该受到羁勒。懒散的作者或许需要督促,但过度的狂霸酷帅跩是非常不合适的。当然,晋江有太多作者仍是学生,一开始就将编辑推到一个非常尊敬、崇高的位置放,这是事实,但超高楼层的帖子里,透露出一部份编辑对作者不太讲礼貌的事实。

作者与编辑并非上下级关系,而是合作的伙伴。

这点只能请冰心与管三多多注意了。
№0 ☆☆☆fingoolfin 2015-01-06 17:38:33留言☆☆☆  举报

晋江有太多作者仍是学生,一开始就将编辑推到一个非常尊敬、崇高的位置放,这是事实
= =
№1 ☆☆☆==2015-01-06 17:43:28留言☆☆☆  举报 引用

说得不错,冰心管三看过来看过来~
№2 ☆☆☆==2015-01-06 17:48:00留言☆☆☆  举报 引用

只希望改革后还能给我们这些爱写冷题材的真空一条出路,不要让我们越来越冷
№3 ☆☆☆=0=2015-01-06 17:55:04留言☆☆☆  举报 引用

【建议?】是否应该建立一个上达天听(即不必通过该编辑或组长)申请换编辑的管道?另外,特别令人蛋疼的作者,编辑是否有权利上达天听申请转出去?如果编辑无此权利,自己签的就算了,要是别人签下来而后来才接手的,编辑要忍受个别让人抓狂的作者也挺可怜的。但如果有,也有可能出现特别剽悍又不挣钱的作者被当皮球踢来踢去。
这个建议好,结婚了,给个离婚的渠道。
№4 ☆☆☆==2015-01-06 17:56:48留言☆☆☆  举报 引用

哭著把帖子顶起来……
№5 ☆☆☆fingoolfin2015-01-06 18:33:43留言☆☆☆  举报 引用

很在理啊
想不到什么补充的
№6 ☆☆☆= =2015-01-06 18:47:01留言☆☆☆  举报 引用

根据冰心的说法,排榜原理是按权重系数来的

比如被轮空了,就会加重系数

比如编辑看好,打了高分推荐,也会加重系数
№7 ☆☆☆= =2015-01-06 18:48:23留言☆☆☆  举报 引用

顶帖
№8 ☆☆☆城主2015-01-06 18:50:50留言☆☆☆  举报 引用

居然没人要补充……
好吧。等一下来一发不造算不算后续的后续,机器能干预(或者说做为作者的我们愿意让机器干预的部分。至于人工的部分要挑出请JJ监督或是抽查的部分也……
№9 ☆☆☆fingoolfin2015-01-06 18:55:16留言☆☆☆  举报 引用

觉得讲得很全面
№10 ☆☆☆= =2015-01-06 19:17:25留言☆☆☆  举报 引用

哎呀,我是那个说管三公关10分的楼主,其实想打负分的,但是考虑了情绪波动因素

看冰心的说法和管三的说法,完全不觉得两个人说的是同一件事啊啊啊

我觉得冰心思路还是挺清楚的,现在编辑做的“看数据排榜”部分交给机器做,然后把省下来的时间让编辑做现在也有做的看文,指导,挖掘潜力好文推荐等等
№11 ☆☆☆= =2015-01-06 19:26:15留言☆☆☆  举报 引用

顶一个,希望管三哥能看看
№12 ☆☆☆==2015-01-07 12:02:18留言☆☆☆  举报 引用

我觉得冰心思路还是挺清楚的,现在编辑做的“看数据排榜”部分交给机器做,然后把省下来的时间让编辑做现在也有做的看文,指导,挖掘潜力好文推荐等等
№11 ☆☆☆= =于2015-01-06 19:26:15留言☆☆☆ 
要不搞两个榜,一个是编看文挖掘出来的潜力榜,一个是机器按数据排的榜
№13 ☆☆☆= =2015-01-07 12:08:40留言☆☆☆  举报 引用

我也来顶
№14 ☆☆☆= =2015-01-07 12:09:33留言☆☆☆  举报 引用

嗯嗯,大家都来提建议,人身攻击的不要来
№15 ☆☆☆= =2015-01-07 12:10:39留言☆☆☆  举报 引用

之前看到冰心说的,我是觉得可行的,但后来看管三对秀秀的疯狂支持,我发现可能我太天真了,冰心和管三说的根本不是一回事
冰心是要让机器辅助编辑,而管三意思就是机器万能,不需要编辑
№16 ☆☆☆- -2015-01-07 12:10:50留言☆☆☆  举报 引用

重点是机器操作可能会带来的弊端怎么解决。。。。。
而且冰心说拿某个频道试水感觉也很忧桑 因为我感觉只是通过三四次榜(也就是一个月左右),这么短的时间不太可能把大部分弊端暴露出来,而且短时间内一个频道的文也不可能在榜单上全都轮一遍(给人的感觉就是机器排榜人人都有机会,不会一直轮空)
所以这很可能是个长期工程……
另一方面在热频 一个月左右能顺v的文很多这点大家心里有数,里面也很多真空透明能做到
但是冷频能吗= =,这一点要肿么兼顾
再就是……冷频如科幻玄幻本是2周一换榜,估计这个制度也会调整了

仅个人不想再继续跟进了,单纯觉得心好累,管理层就默认bs掐来掐去都不给点准头………………一直是作者自己在猜猜猜,管三的态度更是……………………
№17 ☆☆☆3333332015-01-07 12:31:16留言☆☆☆  举报 引用

只要转组一次,回去的时候,可以选择不到原编辑手里,这样行吗?可以省下许多转生马甲的。
№18 ☆☆☆==2015-01-07 12:45:00留言☆☆☆  举报 引用

不讨论也许是因为觉得会一边倒的被反对吧,而且这事本来他们自己都没想好,没有完全准备好,就急吼吼地说出来了,要讨论总得能说得清数据怎么统计,怎么辅助,有哪些条件,具体要怎么操作,如何避免刷分之类的,这些估计都没有最后确定,怎么拿出来讨论
№19 ☆☆☆- -2015-01-07 12:53:57留言☆☆☆  举报 引用

整个晋江都被三叔包下来给秀秀了,讨论这些有什么意思?还不是秀秀一句话的事儿,都散了吧
№20 ☆☆☆--2015-01-07 13:04:39留言☆☆☆  举报 引用

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