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主题:杨贵妃到底有没有过孩子? [24]
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她进宫的时候已经二十多岁了,古人结婚又早,按照这个年龄除非不育症,不然她起码应该有一个以上的孩子了,可是从没有看到有人提到过杨贵妃孩子。她到底有没有,如果有都是谁呢?
№0 ☆☆☆小韶 2007-02-11 15:27:31留言☆☆☆  加书签 投诉 不再看TA

有。有本书说她给寿王生了两个儿子,唐明皇还亲自起名的。那时候武惠妃还活着。毕竟是以正妃身份相处那么多年呢。个人以为这个时候的杨玉环应该是一生里最幸福的时刻。虽然没有大富大贵,但有平常和安静的幸福。
№1 ☆☆☆562007-02-11 16:36:04留言☆☆☆ 
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南宫搏的杨贵妃中认为寿王瑁之子德阳王李□是杨贵妃所出,但是赵克尧、许道勋两位先生所著的唐玄宗传(人民出版社)中认为杨妃无出,也可能因为无出,在入宫为妃的过程中少了一些母子亲情的羁绊,由於我没把书带在身上,赵许两位提出的证据容我明天找到再po上来。
杨妃受册时大约二十二三岁,死的时候是三十八岁,这十六年间以玄宗对她的专宠,如果她没有生育上的问题,跟前任婆母武惠妃生小孩跟下蛋一样顺利应该是没问题的,但是她这十六年都没有小孩,可能是生育有点问题吧?
 
№2 ☆☆☆金魚2007-02-11 17:55:20留言☆☆☆ 
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阿哈哈,说要明天回覆,结果隔了好多天...真是对不起(叩)
 
在讨论杨贵妃有没有小孩的问题前,由於杨贵妃确定没有跟玄宗基基生任何孩子,所以先看一下寿王的小孩。
 
寿王在杨贵妃跟他说再见后,由老爸做主,又娶了个韦氏做王妃,活得还满顺畅的,一直到大历年间才葛屁著凉见老爹去。唐代的制度上,亲王活著的时候似乎只有嫡子或皇帝特许的儿子可以封郡王,其他都是国公。等亲王挂了,由他的嫡长子或长孙来继承王位,叫做嗣王(等级同郡王)。
 
从两唐书中的寿王传与宗室表总结而言,寿王有子六人(以上),王者三。
 
《旧唐书·寿王传》
天 宝 中 有 子 封 为 王 者 二 人 :  伓为 济 阳 郡 王 ,偡 为 广 阳 郡 王 、 鸿 胪 卿 同 正 员
 
《新唐书·寿王传》
子 王 者 三 人 , 僾 王 德 阳 郡 ,  伓 济 阳 郡 ,  偡 广 阳 郡 , 伉 薛 国 公 , 杰 国 子 祭 酒
 
《新唐书·宗室世系》
德 阳 郡 王 僾 。济 阳 郡 王 伓 。广 阳 郡 王 偡 。薛 国 公 伉 。滕 国 公 侑 。
国 子 祭 酒 杰 。嗣 寿 王 存 志(这是寿王的孙子,我不知道他老爸是谁) 。
 
至於寿王的女儿,我知道的只有清源县主,记得在《全唐文补遗》中有看过清源县主的墓志,不过没写妈妈是谁,生卒年之后回去学校看了书再po。
 
以上是寿王儿女的基本简报,不过在宗室世系表有一句话-自 玄 宗 以 后 ,诸 王 不 出 合 , 不 分 房 , 子 孙 阙 而 不 见 。也就是说,可能有一些纪录是亡佚不见的。
 
看完基本史料,再来说赵许两位先生的说法,我昨天晚上仔细看了一下,论点有以下几点:
 
1.寿王封王子三,伓、偡二人於天宝中封王,应当不是贵妃所出。
由於封王这件事在小孩子小时候就会加以册封,既然是天宝中封王,那这两只最早也是在天宝初年出生的,贵妃入宫记得是开元末年的事,所以这两只不是贵妃的孩子。
 
2.寿王未封王子,皆非贵妃所出。
赵许两位先生在玄宗传前面的章节已经反覆辩证说杨贵妃就是寿王妃,正妃所出,不会只是国公,加上这几只的排序都在后面,当然更不可能是杨贵妃的孩子惹。
 
3.李僾是否贵妃所出,难以认定。
因为没有挖到李僾先生的墓志跟其他相关的生卒年代,无法确定是不是杨贵妃的小孩,就算找到墓志跟生卒年,确定他是开元年间出生的,由於墓志也不会写亲娘是谁,所以李僾是谁生的,基本上是除了观落阴很难鉴定的。
 
4.贵妃与玄宗在一起十八年无出,可能本来就是生育有问题。
这也是个除了观落阴很难鉴定的问题,基本上只是猜测。由於唐代妇女都是能生尽量生,即使是武则天她老人家,也是很努力的从二十六七岁一直生到四十三四岁才罢休。如果杨贵妃的生育没有问题,加上玄宗对她的专宠,她会有很多时间生小孩的。但是十八年间,杨贵妃没有一儿半女,玄宗本人的生育应该没有问题(他有二十三个儿子,二十九个女儿),所以赵许两位认为,贵妃可能有不孕的问题。
 
以上是赵许两位先生的说法,我自己认为他们两位的讲法完全是因为资料不足,无法成为定论。因为正史中只记儿子不记女儿,如果杨贵妃跟寿王生的是女儿呢?况且,这个推论的结果是在杨贵妃是寿王正妃的假设下进行,假使杨贵妃不是寿王正妃、是孺人呢?由於这其中有太多历史悬案,难以厘清,有待板上其他强者补充。
 
至於杨贵妃有两孩子的说法,我想应该是南宫搏先生的《杨贵妃》中所写,南宫先生的小说一向在史实上有坚持,可能因此会让人认为贵妃有小孩。不过我觉得小说毕竟是小说,可以在史实的模糊地带有点通融空间,况且也不能说南宫先生的假设一定是错,所以对於贵妃到底有没有小孩,我的结论是...
 
 
 
 
让我们找个乩童观落阴去吧...
 
  
№3 ☆☆☆金魚2007-02-14 14:33:34留言☆☆☆ 
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我有个疑问。
在杨玉环进宫时,玄宗几岁?还有,杨玉环进宫后还有其他妃嫔生育吗?玄宗那时是否有绝育的可能?如果没有再生育,那就不能说杨贵妃不能生了。
因为历史不是太了解,希望其他能人的高见。
№4 ☆☆☆木石2007-02-19 02:46:23留言☆☆☆ 
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我还有一个想法:假设杨贵妃在入宫前生过孩子,为了不引起伦理上的混乱,有没有可能皇室宗族要求她不能生玄宗的孩子呢?有这种可能吗?
№5 ☆☆☆木石2007-02-19 16:09:07留言☆☆☆ 
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杨玉环17岁与李瑁结婚,28岁才封贵妃,其间在玉真观修道4年左右。
和李瑁共同生活7年,应该有孩子。但养活没养活不知道。
记得看过一本小说叫《贵妃逸史》的,简直是披着野史外衣滴武侠。作者写杨玉环成为寿王妃前曾随侠客白衣书生何大义学剑,并有过一段情事。
马嵬之变后她被师父及其3位妻子救出,与李瑁重逢,隐居到大巴山中,生有二男二女。她师父那三个老婆也生了不少儿女。
№6 ☆☆☆芙蓉愁色2007-02-19 20:12:07留言☆☆☆ 
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什么叫绝代美人,就是没后代啊
№7 ☆☆☆美丽心情2007-03-28 21:07:11留言☆☆☆ 
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 我还有一个想法:假设杨贵妃在入宫前生过孩子,为了不引起伦理上的混乱,有没有可能皇室宗族要求她不能生玄宗的孩子呢?有这种可能吗?
  
☆☆☆木石于2007-02-19 16:09:07留言☆☆☆ 
  
 

我觉得这个可以解释杨贵妃18年未育的疑问
 
当然她到底给没给寿王生孩子还是不知道
№8 ☆☆☆蕾妮丹丝2007-03-30 12:13:38留言☆☆☆ 
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想起赵飞燕赵合德姐妹用过的药丸。。。
 
不过,讨论杨贵妃有没有孩子的意义在于。。。??
№9 ☆☆☆IceCA2007-04-19 16:35:04留言☆☆☆ 
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好象看过一个小说,是说杨和寿王生过二子,因此为贵妃后不能让他再生育,以免伦理混乱。古人还是有办法绝育的。我觉得这个说法很有道理,只是没有证据。她入宫为妃已是二十七八了,不是二十三。
№10 ☆☆☆梦里飞花2007-04-20 23:47:34留言☆☆☆ 
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偶只想到一个问题`
古代绝育很痛苦吧```
№11 ☆☆☆丁一一2007-04-21 02:25:16留言☆☆☆ 
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听说是用棒子猛击腹部,很恐怖啊
 
№12 ☆☆☆小宝2007-05-06 05:09:38留言☆☆☆ 
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№13 ☆☆☆希翼动画2007-05-06 13:32:35留言☆☆☆ 
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《资治通鉴》第二十六卷记载了杨贵妃生子,“玄宗亲往视之,喜赐贵妃洗儿金银钱”之事。
№14 ☆☆☆vivian2007-08-07 21:10:07留言☆☆☆ 
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楼上的,不是吧~~~~~~~~
你看看清楚历史书表断章取义
№15 ☆☆☆洗刷刷2007-08-07 21:58:36留言☆☆☆ 
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由於封王这件事在小孩子小时候就会加以册封
----------------------------------
不同意,皇孙未必很早会封“王”,小时候一般会先封公。
№16 ☆☆☆不同意2007-08-07 23:36:20留言☆☆☆ 
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我还有一个想法:假设杨贵妃在入宫前生过孩子,为了不引起伦理上的混乱,有没有可能皇室宗族要求她不能生玄宗的孩子呢?有这种可能吗?
 
☆☆☆木石于2007-02-19 16:09:07留言☆☆☆ 
 
 
  个人觉得这种可能性不大,唐朝在男女关系方面极其混乱,也没有后世那么刻板的伦理道德观念,皇帝敢近乎光明正大的夺媳为妻,这在当时也没有引起什么社会重大非议,在后世是不可想象的,而且以杨贵妃之专宠跋扈,唐明皇一代盛世君王,哪有什么皇室宗族会提出这种要求
№17 ☆☆☆tang2007-08-08 19:06:33留言☆☆☆ 
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应该没有吧!
№18 ☆☆☆叶儿心雨2007-08-08 20:50:25留言☆☆☆ 
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№19 ☆☆☆星鸢叶2007-08-10 01:45:54留言☆☆☆ 
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会不会杨贵妃在成为贵妃之前遭遇过什么?
——————开始胡思乱想的某鬼
№20 ☆☆☆女鬼2007-08-11 20:26:14留言☆☆☆ 
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