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主题:偶又来问问题啦~~这次想问一下''仄平"声的问题,麻烦MMS再次帮忙..感激! [17]
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我刚才在看律诗,绝句是怎样区分的,然后看到了作诗是根据'仄平'规律的~~我在去查了一下'仄平',但是还是不明白, 我选了一些摘要的解释:
古代汉语声调分平、上、去、入四声。「平」指四声中的平声,包括阴平、阳平二声;「仄」指四声中的仄声,包括上、去、入三声。按传统的说法,平声是平调,上声是升调,去声是降调,入声是短调
在现代汉语四声中,分为阴平、阳平、上声及去声。

古代平声这个声调在现代汉语中分化为阴平及阳平,即所谓第一声、第二声。

古代上声这个声调在现代汉语中一部份变为去声,一部份仍是上声。上声是现代汉语并音的第三声。

古代去声这个声调在现代汉语中仍是去声,即第四声。
按普通话四声,

吸来江水煮新茗;

平平平仄仄平平

卖尽青山当画屏。

仄仄平平平仄平

按古四声则是,

吸来江水煮新茗;

仄平平仄仄平仄

卖尽青山当画屏。

仄仄平平仄仄平





那么我想问~~以前的仄可能是现代的平,例如:
⑴仄起式
(仄)仄平平仄,平平仄仄平。
(平)平平仄仄,(仄)仄仄平平。

登鹳雀楼
[唐]王之涣
白日依山尽,黄河入海流。
···
欲穷千里目,更上一层楼。


那么我怎么知道那些字是仄还是平呢?而且我也不知道古音念什么啊~~?(不知道JMS能否了解我问什么,其实我自己看得也很迷茫~就是想知道诗仄平啦)
另外...经常看到大家说出来的诗都很美~~但是过两天就忘了..怎样才能更容易记住呢?
谢谢各位大人啦!!
№0 ☆☆☆路过的 2007-11-01 09:37:06留言☆☆☆  加书签 投诉 不再看TA

建议先读下平水韵和词林正韵~
然后你就会懂的...
№1 ☆☆☆吞月之米酒2007-11-01 10:38:00留言☆☆☆ 
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去买本附有韵表的格律书来看看吧,可以查韵表。
 
还有一个取巧的方法,只是因人适用,如果你会南方方言,可以读来试试看,比如在闽南话、广东话里“白”读的是入声,而不是阳平。南方方言保留了很多的古音,包括现代普通话里没有的入声。
№2 ☆☆☆缁尘2007-11-01 11:08:26留言☆☆☆ 
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ORZ....什么是平水韵和词林正韵~?韵表的格律书??
MM我是广东人呢..但是我是自然地会说广东话,平时人家问我什么有九声,那些我都没有学过..可以说我们出生的语言环境就是这样,所以没有要去学声调的~~
№3 ☆☆☆路过的2007-11-01 20:24:24留言☆☆☆ 
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平水韵和词林正韵都是古声~
关于读音都写的很清楚...就跟表单差不多~
№4 ☆☆☆米酒酒米2007-11-01 21:13:12留言☆☆☆ 
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那就先搞清楚你看的那首诗是什么韵律,然后对照入坐
№5 ☆☆☆久久鱼2007-11-02 12:33:55留言☆☆☆ 
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如果是读古诗有不对韵的,可以查韵书。但你既然是广东人,那就好办了,很多古代的入声到现代都归了平声,但是广东话里面还是保留了很多入声的,介绍你看一本王力写的《诗词格律》(中华书局),里面有讨论入声的问题。
 
另外,如果是现代人作古诗,也不必按照古人的韵律,因为我们不是古人,语音也发生了很大的改变,所以韵律还是要按照现代的语音,否则就失去韵的意义了。
№6 ☆☆☆某人2007-11-02 13:34:02留言☆☆☆ 
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对啊...LS的某人说的就是我不懂的:金沙水拍云涯暖..
"拍"明白在现在来说是平声,为什么是仄呢? 我会广东话,我知道拍的广东话怎么说,古代去声这个声调在现代汉语中仍是去声,即第四声,但是我不知道现代怎样才是入声呢?
№8 ☆☆☆路过的2007-11-02 19:57:23留言☆☆☆ 
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身为一个现代人,我们的语言与古人相比有了很大的变化,比如我们现在“江”和“窗”是不同韵的,但在韵书里却同属三江韵,“因”和“陈”在现代也是不同韵的,但在韵书里却同属十一真韵。如果我们拿它们来作诗,是按古代音来读还是按现代音来读呢?如果是按现代音来读,那音韵就是不和谐的,这就有违诗的本义了;如果要按古代音来读,只除了一个韵脚读古音,别的字全读现代音吗?这显然是荒谬的。
 
用韵的本意是让诗读起来有音韵美,如果不顾语音的变迁而生搬硬套古人的韵,不但诗读起来别扭,也失去用韵的意义了。
  
№10 ☆☆☆某人于2007-11-03 03:05:38留言☆☆☆
===================================================================
有一个比较大的问题在于,现代诗的韵表并没有一个比较权威的标准,造成了用韵混乱,很多人写的时候都是根据自己理解的韵母来押韵脚。比如你所说的江和窗,因和陈,根据你自己的理解认为是不同韵,实际上这两个即使在各家现代韵表中也是同韵的。
即使在古代,读音也是不断发展变化,从唐到明就有不少变化,韵表在主体基础上也不断有小的修改,所以有了叶韵、通韵之变,有这样的通押法,绝大部分的古韵对于现代来说是适用的。
№11 ☆☆☆缁尘2007-11-03 04:00:25留言☆☆☆ 
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有一个比较大的问题在于,现代诗的韵表并没有一个比较权威的标准,造成了用韵混乱,很多人写的时候都是根据自己理解的韵母来押韵脚。比如你所说的江和窗,因和陈,根据你自己的理解认为是不同韵,实际上这两个即使在各家现代韵表中也是同韵的。
即使在古代,读音也是不断发展变化,从唐到明就有不少变化,韵表在主体基础上也不断有小的修改,所以有了叶韵、通韵之变,有这样的通押法,绝大部分的古韵对于现代来说是适用的。
  
  
№11 ☆☆☆缁尘于2007-11-03 04:00:25留言☆☆☆
 
呵呵,我今天偶然熬夜,没想到淄尘还在网上,或是在不同时差吧?总算有缘。
 
你说的没错,语音是不断变化的,从唐到明就有不少变化,韵表也跟着改变,但是我认为即便有了通押法对于现代来说还是不够的。以上所说的江和窗,因和陈,并不是根据我自已的理解认为是不同韵,而是随着汉语拼音的普及,大家所共同认定的标准。所谓的现代韵表,在我看来,也不过是大杂烩,把几个相近的韵凑合在一起罢了。有些相近的韵虽然归在同一个里头,但两者在现代语言里的实际读音相差甚远,不符合我们现代的语音标准,作起诗来总是有些别扭,不够和谐的。所以我认为如果现代人要作近体诗,还是用标准的普通音押韵为宜。
 
当然,你说现代诗的韵表并没有一个比较权威的标准,造成了用韵混乱,这也是一个问题。因为方言太多,很多地方的人普通话不够准确,往往也造成了韵律上的困难。这就需要研究韵律的人多多探索了。
 
冒昧说了以上这些,也不知对不对。
 
 
 
 
 
 
№12 ☆☆☆某人2007-11-03 05:22:53留言☆☆☆ 
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唉~~只怪我太无知..越看越糊涂了~~我都觉得我不是地球人了~~MM说得东西我听都没听过~~晕死了~~
究竟大家是学什么专业的..为什么这些都这么清楚呢..估计我身边的朋友没有一个知道吧~~
№13 ☆☆☆路过的2007-11-03 06:41:17留言☆☆☆ 
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我觉得最重要的应该是要有一个比较权威、比较确定的韵表。虽然现代的各家韵表大同小异,但在一些字的韵部归属和韵部合并上还是存在争议的,混乱由此而起。如果能有一个规范的韵表,相信问题会迎刃而解。
 
哈哈,路过MM,如果是对诗词有兴趣的人,找一些书来看看就会懂得了,这是很基本的格律常识,并不难的,多看两本书,你也会啊。另:相信我,我是姐姐~~~年纪很大了~~~^_^
№14 ☆☆☆缁尘2007-11-03 19:29:10留言☆☆☆ 
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№14 ☆☆☆缁尘于2007-11-03 19:29:10留言☆☆☆   
嗯..就是最近有兴趣所以才上网查,但是发现说古代跟现代的好象不太一样,就拿李商隐的某一首诗来说,它解释说是"仄仄平"之类的,但是按照现在的理解,我觉得是"仄平仄"..反正就是不知道怎么弄~~不过话说回来,这个现在没有一个非常准确的韵表吧?所以总会有争议的吧?
老实说,我就是在JJ混过几年~~从来都没有看过JJ以外的一本书~~没错啦..就连四大名著都没有看过~~我上次还在想出名的书那么多,我应该先看哪本好呢~~主要是我这人没什么耐心,那么一本书我没有耐心看完啦~~JMS鄙视我吧!!!!!!!!!
不过我现在开始接触虽然有点迟啦..我想慢慢来就好啦~~反正是优闲时间看书嘛..JMS有什么好书,或者好的读书心得分享下呢~~无比感激~
№15 ☆☆☆路过的2007-11-03 21:00:57留言☆☆☆ 
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亲爱的路过mm,我真是很喜欢你呢,这么率真。
 
其实这些不过是一些基本的诗词格律,你多看两本书也会明白的。出名的书很多,选择一些适合自已的看才最重要,并不是要把所有的书看遍了才好。而且看书学习什么时候都不晚,只要你认认真真踏踏实实地做了,总会有成果的。
 
№16 ☆☆☆某人2007-11-04 17:51:52留言☆☆☆ 
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№16 ☆☆☆某人于2007-11-04 17:51:52留言☆☆☆ 
乐死我啦~~哈..居然有人说喜欢我呢~~那你收了我好不??人家还是待在闺中的..我人是比较直,我阿妈都叨唠过我无数次说不能太直接..说没家教,容易得罪人呢..她一直都觉得我还是个小屁孩一样..
这里的MM真好~~老实说..之前一直在交流区混..有时侯觉得有些MM说话过于刻薄,而且有点是非不分..有时候我看贴都看得都无言了..总觉得大家都差不多年纪,都有上过学,为什么会说出那么没有营养的说话呢~~有时侯忍不住回贴说大家都只是上网交流一下..聊天一下..又没有利益关系,为什么不能好好说话..结果还给人PIA说我还养在深闺..太天真..可能是吧..反正后来我都懒得说了..
我看我以后多来这里混好了..这里的MM给我的感觉都很厉害哦(也可能是我太烂的缘故,哈)..而且感觉太多修养很好..可能是文化渲染而成吧~~反正我是跟定你们啦..
啊~~还有啊..尤其我太过单"蠢".前2天给一个小孩从我眼底下偷了我的手机~~~..我的手机就这样去了..呜~~还好我心脏承受能力强,脑细胞异常活跃,所以隔天就消化了...JMS大家都要小心点啊(不过估计大家都知道..只是我自己过于白痴...哈)..反正大家留心一点就是啦~~
№17 ☆☆☆2007-11-05 03:34:34留言☆☆☆ 
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